30.07.2003 23:182003-07-30 23:18:38
WarrioR

Наука не может даказать никаким путем существование Бога! Они спросят у него: "Бог ты есть на самом деле?"
, а он им ответет: "Да сын мой!" В том то и дело, что его нет. Вы верете в то, чего никогда не существовало! Вы слепые люди, молитесь самим себе! Лишь люди знаюшие
, что Бога нет, являются самыми умными людьми, а другие - невежды, те кто верят в такую чушь(как это не странно, больше 80% населения нашей планеты). Хотя какой прок, вам вдалбливать все это, вы все равно не понимаете! Ваше воображение сыграет на ваш злобную шутку, я надеюсь, что в других мирах, где есть жизнь, жители, не такие слепые и во все верующие как мы. Бога не существовало, не существует, и не будет существовать. Смеритесь с этим...

Митрополит Сурожский Антоний
ЧЕЛОВЕК ПЕРЕД БОГОМ
ДИАЛОГ ОБ АТЕИЗМЕ И ПОСЛЕДНЕМ СУДЕ
http://www.metropolit-anthony.orc.ru/pered/pb_121.htm

"Я думаю, что атеизм как "опытное знание" - недоразумение. Идеологический атеизм, скажем, философия атеизма может просто соответствовать тому воспитанию, которое вы получили, но когда человек говорит: "Я о Боге ничего не знаю, и поэтому Его не может быть", - это очень примитивный подход. Я могу быть слепым или глухим, ничего не знать о музыке или о видимом мире, но это не доказывает, что его нет. Это может быть осложнено тем, что люди злой воли или сами ослепленные (бывают и другие причины: я вам дам один пример очень любопытный) закрывают другим путь к вере, просто стараясь как бы умертвить способность верить, сводя веру к какому-то религиозному положению, тогда как вера должна охватывать гораздо большую область.

Но иногда человек делается неверующим потому, что это его единственная защита против совести. Мне сейчас вспомнился рассказ одного умного, тонкого, образованного священника в Париже. Когда-то он был "безбожником", то есть он без Бога жил и считал себя слишком культурным и развитым, чтобы даже думать о том, чтобы быть верующим. Он разговаривал с одним священником. Сельский священник без всякого особенного образования, который попал из России в эмиграцию, его долго слушал и сказал ему две вещи: "Во-первых, Саша, не так уж важно, что ты в Бога не веришь - Ему от этого ничего, а замечательно, что Бог в тебя верит". И второе: "А ты, Саша, пойди-ка домой и подумай, в какой момент и почему ты веру потерял, в какой момент тебе оказалось нужным, чтобы Бога не было".

Саша вернулся домой и стал думать; он был озадачен такой постановкой вопроса, таким подходом: он ожидал миссионерской речи или указания читать какие-то трактаты, а вместо этого - пойди и разберись. И он, как сам рассказывал потом, искал причины сначала в своем образовании в Богословском институте в Париже, потом в университете в России до революции, потом еще где-то, все никак не мог найти, и добрался до шестилетнего возраста. Он жил в одном из городов России, был милый мальчик, ходил в церковь каждое воскресенье и считался очень благочестивым мальчонкой: приходил, крестился, становился посреди церкви впереди и молился Богу. Каждое воскресенье ему давали одну копейку, которую он должен был положить в шапку нищего слепого; он ее клал и шел в церковь с чувством, что совершил доброе дело, оказал любовь, внимание - и теперь может пойти к Богу с чистой совестью. Как-то перед Рождеством, гуляя с матерью по городу, он набрел на магазин, где была чудная деревянная лошадь, стоившая шесть копеек. Он попросил мать ее купить, та отказала; он вернулся очень огорченный. А в следующее воскресенье, когда он шел в церковь и дошел до нищего, он подумал, что если шесть раз не дать этой копейки, он сможет купить лошадь, - и копейки не дал. Так он поступил четыре раза, а на пятый подумал: а если взять у него одну копейку, то я на две недели раньше смогу купить эту лошадь. И он у слепого украл копейку. После этого он вошел в храм и почувствовал, что не может стоять впереди: вдруг Бог его заметит, - и ушел в какой-то угол. Няня вернулась с ним домой и рассказала родителям, которые пришли в восхищение: до сих пор он был маленький, он становился перед Богом; а теперь он вошел внутрь себя, его жизнь в Боге делается более потаенной, он ищет укромного места, где он мог бы молча и созерцательно пребывать перед Богом (оптимистическая мамаша была!). А Саша чувствовал, что дело очень плохо и что надо от Бога скрываться. И вдруг вернулся из университета его старший брат, который там нахватался безбожного учения, и ему стал доказывать, что Бога нет. И Саша мне говорил: я за это ухватился. Если Бога нет, то совершенно неважно, что я украл эту копейку и не положил пяти. И с этого началось в нем "безбожие": учение о том, что Бога нет, он воспринял как единственное спасение против укоров своей совести.

Так что когда человек говорит: "Я неверующий", - или говорит: "Бога нет!", - не всегда надо подходить с философской точки зрения, иногда можно поставить вопрос: Откуда это идет? Не всегда можно поставить его так, как поставил Саше отец Василий, но если вы действительно хотите что-то для этого человека сделать, вы должны себе ставить вопрос за вопросом, чтобы понять; не поняв ничего, вы будете бить мимо всякой мишени.

В каком-то смысле безбожие - это научное недоразумение, это отказ от исследования всей реальности, это так же ненаучно, как сказать: для меня музыка не существует, и поэтому ее нет... Нельзя так ставить вопрос неверующему, потому что, конечно, существует слишком богатый материал, чтобы отбиваться. Но в сущности, безбожие - это нежелание принять свидетельство хотя бы истории, хотя бы отдельных людей, которые говорят: Я знаю... Таких и среди ученых много: Павлов, например.

07.07.2003 18:162003-07-07 18:16:53
Dmitry

Почему от твоего сайта так несет Осуждением? /
"Испытывайте, что благоугодно Богу, и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте." (Ефесянам 5:10-11) Я подозреваю, что таким же "осуждением" несет и от православных сайтов против разных прочих лжеучений.

Если какой либо антихрист впервые в своей жизни услышал о Любви, прощении, покаянии, то это уже хорошо./
Если впервые в жизни, то это еще не антихрист, а обычный совковый дикарь (увы, все мы оттуда).
Антихристом он может стать, если при этом изберет путь противления Христу, отрицая Его в качестве воплотившегося Бога. Как Лазарев, например: "С моей точки зрения, Иисус - это не земное воплощение Бога.." (из его ответа на вопрос №568 2001-03-30 на сайте)

Библия: "Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист." (2-е Посл. Ап. Иоанна 1:7)

А вдруг он это услышал в книгах Лазарева? Дальше он может и христианина перевоплотиться./
А может и в сектанта, причем с большей вероятностью.

Ведь в книгах говориться о Библии! /
Ведь именно цитатами из Библии сатана искушал Христа в пустыне! А ты даже не сверял лазаревские цитаты из Библии с самой Библией!

Но неожиданно он попадает на этот сайт и видит, что оказывается тот, кто смог его вырвать из Зла, является Злом!/
Неужели этому человеку лучше было бы пребывать в сладком неведении и незаметно для самого себя прилепляться ко злу? Если СНЛ кого и вырывает, то из грубого, очевидного зла, чтобы затянуть в зло утонченное, "научно обоснованное". Под прикрытием красивых слов о Божественной Любви.

Что сделает этот человек. Он никогда не придет к Христу./
А Лазарев к Христу и не ведет. Лазарев занимает в своей "системе" то место, которое в Христианстве занимает Христос. Поэтому фактически Лазарев для вас заменил собой Христа Бога.

Спасибо зачинателю этого сайта за то, что одной хоть чуточку, но осветленной душей стало меньше. /
Что хоть одной обманутой душой стало меньше.

Я ВСЕ СКАЗАЛ! /
Ух ты, какая мужиковая концовка у твоего сообщения, однако! Мне почему-то сразу вспомнились слова вождя аборигенского племени из сов. к/ф "Подземелье ведьм": "Это моё крайнее слово!"
Дмитрий, научи и меня так круто выражаться!

03.05.2003 22:252003-05-03 22:25:29
Дмитрий Думающий

Василий, а статья о распятии тут к чему? Неужели и в этой статье вы усматриваете критику Лазарева, будь он трижды неладен?
И в конце концов, не глупо и не подло ли строить свое так скажем "творчество" и познание мира на основании критики других? Пишите свои книги о мироустройстве, а мы посмотрим на результат.

Неужели на моем сайте где-то указано, что там собраны исключительно материалы, критикующие Лазарева? Нету там такого указания! Мой сайт предназначен не только для того, чтобы показать, как заблуждается кармодиагност СНЛ, но и чтобы показать, как право Христианство. Хотя статья о распятии - тоже своего рода косвенная критика Лазарева: в ней рассказывается, через какие муки прошел вочеловечившийся Христианский Бог по Своей Любви к людям, тогда как в лазаревской "ДК" нигде даже не говорится, что его бог нас любит, и что вообще способен любить в принципе. Так какое учение лучше, человечнее, христианское или лазаревское? Лазаревский кармический божок - рогатый самозванец, а не Бог Любовь.

Я никогда не говорил о Лазареве "будь он трижды неладен" или нечто подобное. Проклинать кого-либо - это не по-христиански. Да и вообще, его скорее надо пожалеть, бедного, чем проклинать. Он ведь на полном серьезе написал, что своими действиями где-то там на тонких планах чуть было не уничтожил нашу Вселенную! Представляете, до какого плачевного состояния черти довели его рассудок!

в конце концов, не глупо и не подло ли строить свое так скажем "творчество" и познание мира на основании критики других?/
Глупо. Конечно же, глупо. Но я на основании критики СНЛ свое творчество и не строю.
Тем более не познаю на этом основании мир. (??) (Однако в процессе критического разбора оккультизма начинаешь лучше понимать Христианство. Аналогично, убеждая атеистов в ошибочности их мировозрения, сам начинаешь лучше осознавать, чем для тебя является вера в Бога). Я использую свои творческие способности (какие Бог дал), чтобы как можно доходчивее объяснить вам: книжки ДК дают извращенное понимание Божественного и по ним к Богу прийти нельзя. Они - продукт многолетней работы представителей темной части духовного мира по задуриванию гордого, но наивного и доверчивого СНЛ, а также его читателей.

А по поводу подлости... В мировом Интернете есть множество сайтов, посвященных критике и разоблачению тех или иных сектантов и лжепророком (всяких там асахар, асауляков, виссарионов, преподобных мунов, белых братств и т.д.). Полагаете, что все те сайты организованы подлецами?
Нет, подлость как раз в другом - в духовном растлении младенцев в вере, которые еще не способны отличить правую руку от левой. В подсовывании им конфетки с духовной отравой под "божественной" оберткой. Главный подлец - сатана. Лазаревы - лишь его инструменты.

Пишите свои книги о мироустройстве, а мы посмотрим на результат./ Вы любите читать наукоидные сказки? Полагаете, я способен тягаться с Лазаревым (и с курирующими его бесами) в навешивании макаронных изделий на ваши уши?

Вы все книги ДК прочли? Внимательно? Тогда назовите, пожалуйста, научные методы, которыми "ученый" С.Н. Лазарев "изучает" мироустройство. Если Вы действительно Думающий, то это не должно составить для Вас особого труда. Если же не думающий (а лишь обманывающий самого себя на этот счет), если зацеплены за СНЛ бездумно, тогда, выходит, мой сайт пока что не совсем для Вас.

Отвечаю Вам тем же концом: на мой взгляд, Лазарев видит в книгах Библии то, что хочет увидеть. Священники (Церковь) толкуют Новый Завет в соответствии с 2000-летней традицией его толкования, идущей от самих Апостолов, которые его и написали. Лазарев же толкует Библию так, как ему черт на душу положит. Если же для Лазарева смысл чтения Библии заключается в поиске подтверждений своих бредовых фантазмов, то не удивительно, что им не была прочувствована основная мысль Книги: Бог по Своей к нам Любви стал Человеком, чтобы человек стал богом. СНЛ пока что остается на языческом уровне религиозного развития, хоть и продвинутом.
"Лечение полем" не просто "несовершенно", а губительно для души - темные силы через экстрасенсов получают контроль над бессмертной душой пациента в обмен на некоторое временное улучшение телесного здоровья. Поэтому этот метод и лечением-то считаться не может. Вы где-то читали/слышали, что Лазарев покаялся в занятии экстрасенсорикой? Нет? Я тоже не читал и не слышал. Так может, он просто усовершенствовал ее методы? Перешел на более высокий и тонкий уровень контактирования с этими силами, но уже для получения информации, а не "лечения" больных?

Ведь неоднократно упоминается о том, что "кроме Вас самих никто Вам помочь не сможет". /
Да, трудно заставить человека уверовать в Бога-Исцелителя, если человек сам этого не хочет. Но в Новом Завете говорится, что вера - от слышания. Однако кого при этом слушать: Лазарева, который ищет в Новом Завете подтверждения своей "системы", или Церковь, которая, собственно, Новый Завет и написала?

На мой взгляд, эти книги всего лишь детально объясняют библию./
Поверьте опыту бывалого: это лишь на первых порах так кажется, пока не начали сами более-менее разбираться. В действительности язычник Лазарев сути Библии "не догнал", и даже в деталях грузит широкие народные массы своими левыми интертрепациями, пользуясь тем, что Закон Божий у нас в школах уже лет 80 как не преподается.

И Лазарев тут совершенно не. Книги - отдельно, Лазарев - отдельно, он же просто человек, не Бог и не дьявол, обычный носитель информации./
Ага, Лазарев со своими книжульками здесь совершенно не в тему. Что касается "Книги - отдельно, Лазарев - отдельно"... Я бы сказал, что в ходе чтения этих произведений открывается иное: Лазарев - отдельно, а Лазарев - отдельно. Потому что часто они (Лазарев и Лазарев) пишут противоположные друг другу утверждения... Неужели Вы полагаете, что СНЛ все свои книги от корки до корки написал под диктовку духов, в режиме автоматического письма, и сам не имеет к их содержанию никакого отношения? Лично я считаю, что имеет, что он сам компоновал и "систематизировал" полученную от них информацию.
Да, Лазарев - просто человек, не Бог и не дьявол. Но в том-то и дело, что он как раз необычный носитель необычной информации. Иначе не было бы у него столько вротзаглядателей. Но откуда у него информация о духовных предметах, тонких планах и т.д.? КТО ему передает текстовые сообщения?

Неужели лучше, когда люди читают и обсуждают библию, но видят лишь земной путь, / Это как раз лазаревцы видят для себя лишь земной путь. Согласно "системы" ДК, душе никакого Царствия НЕБЕСНОГО не светит. Лишь 1000-1100 перевоплощений на земле (вариант: на Марсе, Венере, Альдебаране и т.д.), а потом душе каюк. И усё! Редко какой лазаревец вылетит мыслью за пределы устроения своей ЗЕМНОЙ (скоротечной) жизни.

боятся что-то сделать не так, всё время себя контролируют,/ "Не боюсь я никого, только Бога одного" (с) На практике это не так уж и тяжело, как Вам кажется на первый взгляд.

и при этом продолжают болеть? / А если болезнь тела полезна для души? Если во время болезней (и вообще скорбей) растет душа? Да и грешим тогда гораздо меньше.

27.03.2003 00:512003-03-27 00:51:32
бывшая лазаревка

Здравствуйте, Василий.
Спасибо за сайт. Удачи Вам в дальнейших его дополнениях!
Возможно, моя подпись "бывшая лазаревка" как-то резанёт глаз, так же , как мне непросто было это напечатать. Но вот набралась смелости признаться в этой бывшести самой себе для начала, но и вам...
Я начала читать Лазарева осенью 1999 г.
Как водится у большинства примкнувших к учению СНЛ, это был нелёгкий период в моей жизни, мягко говоря:
Рушилось всё - чуть не лишилась жизни от рук близкого человека, не согласного с моим уходом от него, затем болезнь,вера в жизнь и её смысл трещала по швам...
Первым порывом было обратиться к Богу. Но как идти к нему я толком не понимала. Душа стремилась найти утешение в Библии, но пальцы судорожно перелистывали её страницы, в надежде нащупать готовые панацейные ответы. В этот момент мне очень вовремя,как думалось тогда, авторитетно предложили книгу Лазарева с удобной структурой вопросов-ответов.
Все показательные ситуации в ней я примеривала на себя и мозг выдавал план действий. Немного настораживали термины:"кол-во единиц агрессии","поле","план","карма" итд, но сомнения отгоняла - намешаны ведь в Православном флаконе.
В церковь, правда, почему-то перестало тянуть. Зато молиться было удобно - главное, приоритеты в молитве расставить по системе, а текст "как на душу ляжет".
3 года я искренне верила, что система работает, как и в то, что я истинная христианка. Дополнительный стимул давало заочное отпущение грехов по ДК - оправдывание своих грешков, якобы тормозящих более фатальные события.
Но спокойствие и умиротворённость не приходили, даже после свежего прочтения мест из ДК. Скорее, возникал азарт резко меняться, что-то дорабатывать.
Местный наркоз + адреналиновая подпитка.
Вдохновляло и подбадривало также общение по теме "со своими" в лазаревском чате.
Не буду пускаться в детали своих метаний (частично и по другим подобным учениям, тянущимся шлейфом за ДК), но во мне пробудилась потребность снять уютные комнатные тапочки с эмблемкой СНЛ, выйти на свежий воздух и пойти босиком.
Конечно, ещё рано мерить пройденный путь, и он не лёгок. Но с верою в душе он в радость.
И ведь всегда можно сделать остановку, отдохнуть, помолившись на купола.

Вам, Василий, я не буду ставить подножек в виде благодарственных речей. Просто продолжайте то, что делаете, и Бог в помощь.
При Вашей поддержке Он вывел меня, и, надеюсь, Вы поможете выкарабкаться кому-то ещё...

28.08.2002 18:092002-08-28 18:09:12
нвт

Ознакомился я с материалами форума Лазарева... Ну и свинья же ты, Вася. А еще сайт свой рекламируешь.

“Я НЕ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК, НО ВСЕ, ЧТО Я ГОВОРЮ О БОГЕ — ПРАВДА...”

25.08.2002 22:002002-08-25 22:00:39
Вера

Василий, это опять я, но не для дискуссий. Честно Вам признаюсь - скучно. Вы так тужитесь, стараетесь, а ответов на простые истины не знаете. ( Сейчас, конечно, в моем понимании они стали простыми, благодаря раз'яснениям Лазарева). Спрашиваете какие догмы у православия, а сами ими запестрили весь сайт.
Не буду брать глубоко, из Вашего же ответа. Первое- Человеческие Трезвомыслие Вы поставили выше Божественной Любви. Далее- "грех блуда","Мать-Церковь не даст". Вы цитируете Лазарева, так вот тогда и понимайте правильно:" Максимальный прорыв совершило христианство давая понимание того, что Бог-есть Любовь"
И прорыв оно совершило не на догмах, а на понимании того ,что Бог, есто Любовь.
Христос сказал: "Кто из вас без греха, первый брось на нее камень." (Ион 8:7) И еще "Не судите, и не будете судимы"(Лк 6:37), а Вы что делаете? Догмы создаются такими как Вы. Вот видите, получается, что перевераете Вы, а не он, преписывая ему систему без Христа. Его исследования разясняют гениальность Христа. Могу поделиться с Вами, Василий, дружеским советом. Впредь, если Вам захочется кого-то или что-то критиковать, ознакомтесь прежде с источноком Вашей критики. Вы Любовь всегда ставите на второй план и это основная Ваша догма. Я очень благодарна Богу, судьбе, что он дал мне в руки книги Лазарева и теперь я знаю, что такое Божественная Любовь. И поверьте мне , Василий, человек, у которого много Божественной Любви в душе, он сам не захочет ни блуда, ни вранья, и прочее, потому что его Бог правильно наставит, Благодаря этой Любви, которя в душе, он и будет себя правильно вести и любить все вокруг себя. Но к сожалению, это приходит не сразу, для этого надо работать над собой, и правильно работать, а вот этому как раз и учит Лазарев. Благодаря его учениям сотни тысяч людей стали истинно верующими, здравомыслящими. Фанатизм, как мы знаем из истории, до добра никогда не доводил. И в храмы люди стали больше ходить и свечки ставить, благодаря этому учению. Хотя свечи, о которых Вы упоминаете, это всего лишь ритуал. Могу поздравить Вас с тем, что Вы уже школьник, но чтоб дотянуть до высшего учебного заведения, почитайте Лазарева. "Божественная Любовь-первична".

Василий, это к слову. Хотела в двух словах Вам все сказать, но не получилось. Я с таким вопросом сегодня. Оксана здесь написала, что чудесная музыка есть, но почему то у меня не воспроизводит. Получается так, две секунды играет, потом 20-30 сек. молчит, потом снова 2 сек. играет и т.д. Если Вы можете мне об'яснить почему так и что я не правильно делаю, буду Вам очень признательна. Желаю Вам счастья. С Любовью, Вера.

Здравствуйте, уважаемая Вера! Я Вас уже по почерку узнаю :). "Не для дискуссий" - это значит, что Вы меня прикатали, а я даже пикнуть в ответ не имею права? милое дело, однако!:) Скучно Вам потому, что слабо ориентируетесь в тех вопросах, о которых идет речь. Или я подаю недостаточно пережеванную информацию, как для Вашего возраста.

Вы так тужитесь, стараетесь, а ответов на простые истины не знаете./ Что значит "ответы на простые истины"? Разве это по-русски, так говорить?
(Сейчас, конечно, в моем понимании они стали простыми, благодаря разъяснениям Лазарева)./ Если Вы даже в простых истинах не могли разобраться без посторонней помощи, то как можете быть уверены на 100%, что правильно разобрались, чьи разъяснения Вам следует слушать? С чего Вы взяли, что Лазарев компетентен давать разъяснения этих самых истин? Ведь простое объяснение еще не значит правильное объяснение. На самом деле он еще сам не разобрался в этих истинах, сам ляпает много глупостей, куда уж ему другим что-то разъяснять!

Спрашиваете какие догмы у православия, а сами ими запестрили весь сайт. Не буду брать глубоко, из Вашего же ответа. Первое- Человеческие Трезвомыслие Вы поставили выше Божественной Любви./
С чего Вы это взяли? "Трезвомыслие" я написал с маленькой буквы. И оно не выше Божественной Любви в нас, оно как бы рядом, как бы на чеку. Чтобы нам не спутать Божественную Любовь с эмоциональным возбуждением, или с действием на организм теплой ванны или вообще таблетки экстази, например. Поэтому мозги должны быть на месте, котелок должен хорошо варить, в голове должен быть полный комплект заклепок, и шарики должны крутиться согласованно с роликами. Как еще выразиться? Помните, что случилось с одним человеком, которого заставили Богу молиться, но у которого очень не хватало трезвомыслия? Так вот, нам всем необходимо иметь трезвомыслие, чтобы и самим не покалечиться в ходе накопления в душе Божественной Любви. Или Вы думаете, что холодная голова при горячем сердце должна быть исключительно у чекистов?

Далее- "грех блуда","Мать-Церковь не даст"./ А что Вас здесь смущает? Блуд больше не является грехом, преступлением против Божественной Любви, или что? А если Церковь не является еще для Вас Матерью, то и Бог для Вас пока что не Отец. Но при чем здесь догмы?

Вы цитируете Лазарева, так вот тогда и понимайте правильно:" Максимальный прорыв совершило христианство давая понимание того, что Бог-есть Любовь" И прорыв оно совершило не на догмах, а на понимании того ,что Бог, есть Любовь./ Здорово! Давайте так и договоримся, что только ученики Лазарева (лазаревцы) могут правильно разъяснить слова Лазарева, и, в свою очередь, только ученики Христовы (христиане) способны правильно толковать слова Христа (и Его учеников-Апостолов, т.е. весь Новый Завет). Пусть Лазарев не лезет толковать Новый Завет, а мы не будем толковать фантазии Лазарева о кармах и реинкарнациях. Итак, выходит, что понимание "Бог есть Любовь" - это лишь средство для совершения прорыва, а не сама сущность этого прорыва? Так в чем же тогда заключается сам прорыв христианства?! Ваше толкование превратило эти слова Лазарева из законченного тезиса в подвешенную недосказанность. Ладно, но разве "Бог есть Любовь" нельзя считать догмой?

Христос сказал: "Кто из вас без греха, первый брось на нее камень." (Ион 8:7)/ Какой грех Лазарева Вы здесь имеете в виду? Мы ведь разбираем не какие-то там его благовидные/неблаговидные слова или поступки в личной жизни, а его богословскую "систему", его кармодиагностическое "учение", которое с точки зрения Христианства является еретическим. Вы сами признаете, что лазаревская "система" не без греха, да? А вот наше, православное учение о Божественном - истинное и безгрешное. Поэтому Московская Патриархия может без зазрения совести выслать в адрес Сергея Николаевича хоть вагон щебня. Святые готовы были признать за собой любой грех, кроме греха ереси. И я сам, будучи хоть и далеко не святым, но все-таки православным, т.е. не еретиком, спокойно швыряюсь в него камнями критики. А по части прочих грехов я не уверен, что лучше Лазарева. Вы же в данном случае оказали ему медвежью услугу.
И еще "Не судите, и не будете судимы"(Лк 6:37),/ Вы еще не все ответы в этой Гостевой читали? Там есть информация от Космических Разумах.
а Вы что делаете?/ "Вы были некогда тьма, а теперь - свет в Господе: поступайте, как чада света, потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине. Испытывайте, что благоугодно Богу, и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и о б л и ч а й т е." (Послание Ефесянам 5:8-10) Вот-с, не участвую, но и обличаю по мере сил.

Догмы создаются такими как Вы./ А я вообще-то думал, что догмы давно уже были установлены Духом Святым через Святых отцов на Вселенских Соборах. Вы считаете, что я был бы достойным участником этих Соборов?... Спасибо, Вера... :)

Вот видите, получается,что перевераете Вы, а не он, преписывая ему систему без Христа. Его исследования разясняют гениальность Христа./ Гениальный человек - это далеко не то же самое, что Богочеловек. Это даже не пророк, как в исламе. В действительности Христос - это Бог, Альфа и Омега, начало и конец. А Лазарев отрицает, что Христос есть Богом, и не на Христе основывает свою "систему". И не называйте деятельность Лазарева исследованиями. У исследований есть приборы, материалы, методики, по которым эти исследования могут быть повторены и перепроверены другими исследователями мира. А у Лазарева это скорее гадания на кофейной гуще, стенографирование бесовских голосов и переписывание их же текстовых сообщений из "тонкого плана".

Могу поделиться с Вами, Василий, дружеским советом. Впредь, если Вам захочется кого-то или что-то критиковать, ознакомтесь прежде с источноком Вашей критики./ Я знаком с источником моей критики уже много лет. Как-никак, почти каждый день брею морду его лица.

Вы Любовь всегда ставите на второй план и это основная Ваша догма./ А нельзя ли мою "основную догму" сформулировать как-то почетче? Например, "Любовь всегда следует ставить на второй план". Звучит? :)) Не выдумывайте!

Я очень благодарна Богу, судьбе, что он дал мне в руки книги Лазарева и теперь я знаю, что такое Божественная Любовь./ Бог не дал Вам каку, Бог попустил Вам взять ее. И почему Вы решили, что действительно знаете, что такое Божественная Любовь? Может, это был самообман? иллюзия? Уверены, что нет? Хорошо, пусть это и в самом деле Господь касался Вас Своею благодатью. Но "Бог гордым противится, а смиренным дает благодать". Если будете гордиться, а не смиряться, если будете считать свой зеленый опыт Богообщения вернее опыта миллионов других верующих в Божественную Любовь (живущих сейчас и живших в прошедших веках), если возомните, что Вы уже превзошли их в понимании Божественного и накопили в своей душе больше Любви, чем они, - тогда потеряете даже те крупицы, которые сейчас имеете. Ну неужели никто на Земле не знал, что такое Божественная Любовь, пока не вышла из печати "Диагностика кармы"? Люди знали Ее, даже не прочитав Семикнижия СНЛ! Выходит, и без лазаревщины возможно накапливать в душе Божественную Любовь, да?

И поверьте мне , Василий, человек, у которого много Божественной Любви в душе, он сам не захочет ни блуда, ни вранья, и прочее, потому что его Бог правильно наставит, Благодаря этой Любви, которя в душе, он и будет себя правильно вести и любить все вокруг себя./ Я Вам верю. Но чтобы накопить в душе много Божественной Любви, надо сначала с Божьей помощью долго очищать эту душу от гадских внутренних хотений блуда, вранья и проч. По мере очищения будет и накопление. Вера, я очень надеюсь, что Вы все же не считаете, что уже накопили в своей душе много Божественной Любви. Это было бы неконструктивным самообманом.
Но к сожалению, это приходит не сразу, для этого надо работать над собой, и правильно работать, а вот этому как раз и учит Лазарев./ Да, не сразу, а часто аж под конец земной жизни. А вот как для этого правильно работать над собой учит многовековой православный духовный опыт. Правильность этого опыта подтверждается примерами святых, которые достигли святости следуя ему. (Этот же опыт, кстати, говорит, что Лазарев работает над собой очень неправильно.) А вот Сергей Николаевич, который сам не достиг святости, учит г о л о с л о в н о. Его метод работы над собой не подтвержден положительным результатом. "-Куда ты завел нас, Сусанин-герой? -Идите вы на фиг, я сам здесь впервой!" Да и не может быть никакого особого положительного результата, потому что по-настоящему Божественная Любовь в душе накапливается лишь в лоне Церкви Божьей. А чтобы всерьез стать частью Церкви, надо для начала кончить страдать ерундой и хоть чуть-чуть смириться.

Благодаря его учениям сотни тысяч людей стали истинно верующими, здравомыслящими./ Не совсем так. Сотни тысяч спящих зерен пустили проростки (видели эмблему на сайте СНЛ?). До истинно верующих и здравомыслящих им еще далековато. Не говорите "гоп!".

Фанатизм, как мы знаем из истории, до добра никогда не доводил./ Не доводил. Но что Вы имеете в виду под фанатизмом в данном случае? Упорное нежелание Вселенской Православной Церкви прогнуть свое вероучение в соответствии с последними "открытиями" Сергея Николаевича? :)) В таком случае, заходя в православный храм, Вы фактически оказываетесь в логове фанатиков. Мурашки по коже... Струйки холодного пота гасят зажженные свечи... Бр-р-р! :)

И в храмы люди стали больше ходить и свечки ставить, благодаря этому учению. Хотя свечи, о которых Вы упоминаете, это всего лишь ритуал./ Какой смысл в этих походах в храмы? Зачем же вам нужен всего лишь ритуал? Лазаревцы хотят в храме что-то урвать? Ведь главное в храме не свечки, главное в храме Христос Бог. А если вы не принимаете Христа как Бога, то на тонком плане вы там чужие, просто как туристы, пока не начнете верить по-православному в Христа, не оставите увлечение лазаревскими ересями, не покаетесь на исповеди. Храм со свечками относится к православной "системе". Почему же приверженцы неправославной, лазаревской "системы" туда ходят? Скиньтесь да постройте себе лазаревские кармореинкарнатные культовые сооружения и делайте там, что захотите. Ведь православные как-то обходятся без посещений СНЛ! Это, повторюсь, свидетельствует о неполноценности лазаревщины по сранению с Православием. Вы питаете свои души неполноценной пищей.

Могу поздравить Вас с тем, что Вы уже школьник, но чтоб дотянуть до высшего учебного заведения, почитайте Лазарева./ Лазаревщине не более 11 лет, в таком возрасте в вуз не принимают. А как же это Вам так удалось из младенчества атеизма сразу же в вуз перескочить? Вы не более как детсадовка с бантиком, и не мните о себе большего. Будьте трезвы, ну пожалуйста, будьте трезвы!
"Божественная Любовь-первична"./ Да. Мы Ею созданы и к Ней стремимся.

Василий, это к слову. Хотела в двух словах Вам все сказать, но не получилось. Я с таким вопросом сегодня. Оксана здесь написала, что чудесная музыка есть, но почему то у меня не воспроизводит. Получается так, две секунды играет, потом 20-30 сек. молчит, потом снова 2 сек. играет и т.д. Если Вы можете мне об'яснить почему так и что я не правильно делаю, буду Вам очень признательна./ Я вряд ли смогу что-то добавить из технических советов. А если не из технических... Мы ведь теперь вумные, мы уже понимаем, что кроме толстого плана есть еще и тонкий. Главное, что Вы неправильно делаете, - Вы неправильно верите в Бога. Скорее даже, Вы верите не в Того Бога, Который любит Вас. И при этом усилием своей воли противитесь Истине. Может, поэтому "Голос Божественной Любви" для Вас и не звучит? А?

Желаю Вам трезвомыслия. Тогда и остальное будет.

С любовью, Василий Декармированный

14.08.2002 02:482002-08-14 02:48:14
Вера

Василий, хочу поблагодарить Вас за то, что потрудились еще раз ответить мне. Я хотела больше Вас здесь не беспокоить, за отсутсвием полной необходимости в дискуссиях такого рода. Но Вы так старались, что я тоже не смогла обделить Вас вниманием. Придется повториться. Василий, Ваши доводы не убедительны, и Вы по прежнему остаетесь в моих глазах полным фанатиком, которому очень тяжело принять что-то новое, нарушить православные догмы. Конечно информация СНЛ является болезненной для многих, и соответственно не усвояемой каждым. Если когда нибудь Бог откроет Вам всю истину и правоту учения Лазарева (желаю Вам этого от всего сердца), тогда, думаю, Вам самому Ваши ответы на этом сайте покажутся нелепыми и лишенными всякой логики.
Василий, если помните на чате было еще два вопроса на которые Вы не ответили; почему по Вашему мнению одни люди рождаются красивыми , здоровыми, богатыми, а другие инвалидами, бедными, глупыми. И второй -согласны ли Вы с тем , что Иисуса Христа, при жизни, тоже не хотели принимать и верить в него, даже самые близкие его ученики, которые находились рядом с ним.
С пожеланиями Божественной Любви, Вера.

Спасибо и Вам, что тоже мне ответили. (Интересно, какой КПД моего "труда?:))
Дискуссии такого рода очень необходимы, очень полезны. Другое дело, что опять-таки, они порой болезненны, неприятны. Но, повторюсь, Божественная Любовь в том, чтобы принести человеку в первую очередь пользу, а не удовольствие. Шерлок Холмс говорил, что влюбленный мужчина перестает мыслить. Думаю, он просто мало сталкивался с влюбленными женщинами.:) Влюбленность очень часто бывает слепой (слепой к недостаткам объекта этой влюбленности), но Любовь - зрячая.
Мои доводы неубедительны потому, что Вы не желаете ни в чем убеждаться, что бы подрывало Ваше доверие к Лазареву и к его "учению" (плюс Ваша недостаточная осведомленность в основных религиозных вопросах). Здесь уже мои логические аргументы и приведенные факты могут быть просто безсильными. Если Вы ставите Лазарева на один уровень с Христом, то это значит, что Ваша зацепленность за СНЛ выше средней. Вы прямо нарушаете одно из основных правил пользования "системой" Лазарева, чем вредите себе и совсем даже не помогаете ему. Бывает, что и у батюшек на приходах самая большая головная боль - это рьяные прихожанки, "фанатеющие", безудержно опекающие его, которые, бывает, ходят в храм не столько для встречи с Богом, сколько для встречи с этим батюшкой.

Вера, что такое в Вашем понимании "православные догмы"? Назовите хоть одну, пожалуйста. Что это за страшилища такие, о которых почти все лазаревцы говорят, но никто не может их толком описать?:) Если те догмы, без которых нет Христианства, ограничивают, ухудшают понимание Божественного, мешают движению к Богу, тогда почему Сергей Николаевич так отзывается о Христианстве?

"С моей точки зрения максимальный прорыв совершило христианство, давая понимание того, что Бог - есть любовь." (Из ответа на вопрос №633 от 30.05.2001 20:29 Александр)
"Мой метод это исследование в процессе работы, что-то я пересматриваю, что-то я не понимаю, а христианство доказало свою правильность не одной тысячей лет." (Из ответа на вопрос №669 от 07.06.2001 21:41 Сергей)
"... Поэтому для меня главная проблема, которая меня интересует - это сумею ли я сам быть добрее, сумею ли я научиться прощать людей, сумею ли я ощутить Божественное в себе. В этом плане христианство сыграло для меня огромную роль, и продолжает играть." (Из ответа на вопрос № 665 от 05.06.2001 23:47 Журавлев Олег)

Вера, скажите, Лазарев для Вас хоть какой-то авторитет, или Вы просто от него без ума? :))
"Максимальный прорыв" Христианство совершило на своих догмах, без которых не было бы никакого прорыва. (Или кто-то предложил, как отделить хорошее Христианство от его "плохих" догм?) Это как если бы мы упрекали альпиниста, который забрался выше всех на вершину, что он неправильно веревку на скале фиксировал, и что не надо было вообще ее фиксировать, что это его ограничивало и т.д. и т.п. Неужели Вы действительно считаете, что Лазарев сделал еще "более максимальный" прорыв, чем Христианство?
Вы же понимаете, что не христианская "система" построена на основании "Диагностики кармы" СНЛ, а наоборот, "система" СНЛ разработана (и продолжает разрабатываться и дальше) в большой мере с использованием Христианства. Не православные идут на прием к Лазареву (я говорю о нормальных православных, а не номинальных), а Лазарев идет в православный храм свечки ставить и т.д. Христианство как-то обходилось без Лазарева 2000 лет и при этом "доказало свою правильность", а вот Лазарев без Христианства, как видим, обойтись ну никак не может. Лазаревская "система" паразитирует на христианской, использует по-пиратски, без лицензии, христианское достижение (совершенный им "прорыв") - "Бог есть Любовь". И не только это достижение. Но если бы просто использовала! Так нет же, она при этом вырывает из христианского контекста и перевирает на свой манер. Есть такие паразитические вирусы (фаги), которые заменяют родную ДНК клетки своим собственным генетическим материалом и начинают использовать накопленные клеткой питательные ресурсы для постройки тел новых фагов. При этом приговаривая "Ах, какие вкусные соки накопились в этом организме за 2000 лет!". На первых порах клетка еще похожа на целую, но вот о с н о в а у нее уже чужая (без Христа), и начавшиеся в ней процессы - это процессы деградации, снижения уровня организации живой материи (с клеточного на более примитивный доклеточный - как и лазаревщина примитивнее Христианства).

Вера, Вы вплотную знакомы лишь с лазаревщиной, а я - еще и с Православием. Я когда-то был почитателем Лазарева, а Вы никогда не были православной (нормальной, а не просто частой посетительницей храма). Поэтому наши с Вами "силы" (религиозный опыт, знания) не равны. И это факт. Поэтому я могу оглянуться и оглянуть лазаревщину, сравнить ее с Православием (и вижу, что это лишь некое смутное, искаженное его отражение), а Вы не можете, Вы еще в ней. Я подозреваю, что если бы в бытность мою лазаревцем мне кто-то говорил то, что я Вам, то я бы тоже совершенно искренне счел этого человека фанатиком. Как Апостол Павел о себе написал (1Кор.,13:11): "Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое." По церковным правилам младенцем считается ребенок до 7 лет. Вот где-то в таких пределах и находятся лазаревцы по уровню развития своего религиозного мировозрения - детский сад. Внешне они как большие дяди и тети, а в смысле веры - как дети. (Вот, сейчас начнут меня в гордыньке обвинять, о которой им рассказал смиреннейший Сергей Николаевич :). А я просто уже в школу пошел, и там много таких как я, в разных классах, разных возрастов. Но в школе, а не в детсаду). Кстати, младенцев в церкви причащают без исповеди, как безгрешных еще. Но если лазаревцы утверждают, что они узе больсе скольников, тогда не знаю...
"Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас." (Ин., 9:41) Если Вы говорите, что видите (где Божественная Истина, а где ложь), то грех (ереси)... нет, лучше не говорите.

Духовные принципы, которые с горем пополам изложил Лазарев, явились чем-то новым лишь для меня, для Вас, и еще для тысяч вчерашних атеистов, но христианам они были известны уже 2000 лет. Православие гораздо строже относится к борьбе с зацепками и к очистке грехмы человека, чем лазаревская "система". Люди скорее обратятся к Лазареву за разрешением на тот или иной не очень божеский поступок, чем к священнику в храм, потому что знают: где не разрешит Церковь, там может разрешить поблажливый СНЛ. Например, знаете, как болезненно реагируют люди, когда им пересказываешь церковную информацию о том, что их сожительство без заключения брака - это грех блуда, т.е. вражда с Богом?
Лазаревщина - это как полугнилое яблоко (или не "полу", а больше), которое за счет своей гнилизны стало мягче и более доступно для деток, у которых еще не выросли зубки, чтобы угрызть яблоко полноценное. С одной стороны, благодаря этому детки узнают потрясающий вкус яблока, но с другой стороны, а) этот вкус очень искажен гнилостными веществами, б) может случиться отравление организма, вплоть до смертельного исхода (рулетка?). Поэтому Мать-Церковь, которая любит своих детей, никогда не даст им подобную пищу и посоветует выбросить ее в мусор. Но ведь кто-то с мусорника питается... Если бы это были какие-то "бродяги-безпризорники" (атеисты, мусульмане и т.д.), было бы еще понятно. А то ведь это гнилье подбирают вроде бы христиане, у которых, дома, в Христианстве, этих яблок полный погреб.

По Ваших двух вопросах. Первый вопрос когда-то задал Богу Св. Антоний Великий. В ответ он услышал: "Внимай себе, Антоний! Не полезно тебе знать это". А мы кто такие, чтобы знать Промысл Божий?

Второй вопрос. Вы хотите сказать, что если основателя какой-то "системы", как и Христа, при жизни не хотят принимать и верить в него, то это является доказательством истинности его "системы"? Этот аргумент выдвигает чуть ли не каждая тоталитарная секта, когда ее деятельность начинают хоть немного ограничивать. Христос основал Христианство. Лазарев основал лазаревщину. Христа за Его слова и поступки иудейские первосвященники неоднократно хотели камнями забить и в конце-концов распяли; не принимали Его не только при жизни, но и сегодня не принимают (в том числе не принимает Его Лазарев и Ко), а многим из называющих себя христианами (т.е., Его учениками) даже все равно, является ли Он Богом или нет. Христос говорил, что как Его гнали, так и Его учеников будут гнать. Но Лазарев - не Его ученик. За Христа были замучены и убиты миллионы христиан, а хоть один лазаревец хоть как-то пострадал за Лазарева и его учение? Или 10 минут беседы в чате с Василием Декармированным делают лазаревца мучеником за Сергея Николаевича?:) Кто вас еще обижает? Кто угрожает или гонит Лазарева? Кто призывает его распять или хотя бы на 15 суток посадить?
У Православия лазаревых - тьма-тьмущая, а у Лазарева Православие одно-единственное, поэтому Православие уделяет Лазареву гораздо меньше внимания, чем он Православию. Там на главной странице я выложил ссылки о Лазареве. Православных материалов с критикой его "системы" набралось совсем не густо. Наверное, наши не хотят времени тратить на разбор такой ерунды.
Православные же священники не могут вообще как-то физически повредить Лазареву, потому что он для них Неуловимый Джо (помните такого? он был неуловимым потому, что никому не был нужен, чтоб его ловили :)).
"потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной." (Еф., 6:12). Православные ведут брань не с человеками лазаревыми, а с теми духами, которые этими лазаревыми управляют. Лазарев и так духовно глубоко несчастный человек, если смотреть с православной точки зрения. Слепой поводырь слепых. А обижать слепцов как-то не принято, знаете ли. Тем более распинать их.

С пожеланием Человеческого Трезвомыслия, Василий Д.

02.08.2002 16:572002-08-02 16:57:39
Даша

Катя, в споре рождается истина! как это никому, есть люди которых до конца не удовлетворяет учение Лазарева, они могут здесь кое-что найти, поверьте..

02.08.2002 14:512002-08-02 14:51:28
Катя

А зачем все это? Никто никому ничего не докажут! Спор между сторонниками и противниками СНЛ по-моему бессмыслен

Вам лень думать или Вам больно думать над недостатками "системы" Лазарева? Или и первое и второе сразу?

02.08.2002 14:102002-08-02 14:10:22
Даша

"Однажды святой Антоний Великий спросил одного из пришедших к нему за духовным окормлением человека, молча стоявшего перед ним: "Почему ты ничего не спросишь меня?", на что тот ответил: "Мне достаточно смотреть на тебя, святый отче!"

Кажется, здешние зацепленицы за СНЛ принадлежат к меньшенству женщин. Или они от него не только без ума (с отключеным логическим мышлением), но и частично без чувств (по крайней мере без этого самого вашего шестого). И им в этом плане спокойнее.

В Гостевой книге СНЛ в одном из обращений к нему (от 22.04.2002 09:53) есть такая фраза: "Наверно это очень тяжело быть ключевым звеном в системе ценностей многих людей."
Теперь уже становится понятно, что мне (нам всем) в свое время надо было правильно задать себе вопрос: "Каким должен быть человек, чтобы он мог стать ключевым звеном в системе моих ценностей?" Самый правильный ответ: "Он должен быть Богочеловеком". Потому что только Бог "действительно этого достоин". Все остальные варианты мельче - "Бог верен, а всякий человек лжив" (в той или иной степени) (Римлянам 3:4). Антоний Великий был в самом деле великим святым, но он не является ключевым звеном, фигурой №1 в Христианстве. Ключевым звеном в христианской "системе" ценностей является Бог-Человек Иисус Христос, а в лазаревщине - просто человек С.Н. Лазарев (Вам лучше знать, насколько он подобен Богу или хотя бы Антонию Великому). И как человек Лазарев меньше Богочеловека Христа, так и его самодельная "система" мельче Христианства.
(Кстати, при таком подходе автоматически отсеиваются и всякие прочие духовные "системы", разработанные/полученные "свыше" отдельными индивидуумами (контактерами, тонкоплановидцами, гуру и проч.) - эти "системы" заведомо мельче, хотя часто и завораживают неискушенных. А если мельче, то значит лживые, потому что истина 2-го сорта - это уже ложь. У людей же, которые еще не доросли до христианского мировоззрения, разбегаются глаза при виде книжных раскладок с "духовненьким": "Ах, сколько здесь "клубнички"! Аж дух захватывает! Какую же книжку взять? По чьей методике работать(?) над собой? За кем идти?". И многие начинают загаживать этим чтивом свои души...)
И еще. Представьте себе Лазарева сидящим в казино за рулеткой и с рюмкой в руке. Представили? Нормально? Нормально. А теперь представьте на его месте православного священника. Тоже нормально? или все же что-то здесь не того? Или все же назавтра по этому случаю в некоторых газетах выйдут едкие антицерковные статейки? Почему требования к облико морале рядового православного священника строже, чем к облико морале С.Н. Лазарева, "ключевого звена в системе ценностей многих людей", уникальнейшего и гениальнейшего исследователя-первооткрывателя "Божественного"? Может, потому что поступки священника оцениваются по христианской, наивысшей системе ценностей: "будьте святы, потому что Я свят", а поступки Лазарева с точки зрения системы ценностей обывательской: "а чё тут такого? Обычный мужик решил немного оттянуться"? Может, лазаревцы надеются, что Сергей Николаевич открыл путь, как одновременно и Божественную Любовь в душе накопить и "маленьких радостей жизни" себя не лишить? Может, христианский Бог слишком уж требовательно свят, как для лазаревцев?

Но все обстоит гораздо печальнее: у Сергея Николаевича есть некие сверхъестественные способности - он может видеть "тонкие планы", принимать откуда-то текстовую и прочую информацию, "диагностировать" "карму" и т.д. и т.п. Но сверхъестественные способности человек может получить лишь из двух сверхъестественных источников - от Бога и от сатаны. (А если считать сатану "информационным вирусом" или мифом, условностью, пустой страшилкой (вопреки написанному в Библии), тогда, ясное дело, можно тешить себя мыслью, что все подобные способности даются исключительно Богом.) Однако христианским святым Бог давал такие сверхъестественные способности после того, как те путем порой десятилетий жизни в посте, молитве, смирении и покаянии очистили свои души и действительно накопили в них Божественную Любовь. У Лазарева же еще не заметно в душе особой Любви (как Вы сами видели), но уже давно есть сверхъестественные способности (хоть и иного рода, нежели у святых). Спрашивается: из какого они источника? Этот вопрос не может не тревожить тех из понимающих, кто действительно любит Сергея Николаевича и беспокоится о нем. "От Бога, от Бога! Ведь Лазарев учит о Божественной Любви!"
"И приходят в Капернаум; и вскоре в субботу вошел Он в синагогу и учил. И дивились Его учению, ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники. В синагоге их был человек, одержимый духом нечистым, и вскричал: оставь! что Тебе до нас, Иисус Назарянин? Ты пришел погубить нас! знаю Тебя, кто Ты, Святый Божий. Но Иисус запретил ему, говоря: замолчи и выйди из него. Тогда дух нечистый, сотрясши его и вскричав громким голосом, вышел из него." (Мк 1:21-25)

"Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание доставляла большой доход господам своим. Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки - рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения. Это она делала много дней. Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу: именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из нее. И дух вышел в тот же час." (Деян. 16:16-18)

В данных случаях прорицательные нечистые духи (бесы) говорили больше правды, чем теперь говорит Лазарев. Но Христос и Апостолы не хотели слушать от беса даже правду. А вот Лазарев оказался менее переборчив в своих источниках информации. Диавол, который есть отец лжи, может сказать 9 слов правды, чтобы мы ему доверились и потом не глядя проглотили десятое, лживое слово. Я снова повторюсь: лазаревщина состряпана не без участия бесов, но Бог обращает даже бесовские козни на пользу человеку. Многие люди стали лучше, пройдя через "организованные" дьяволом жизненные трагедии и скорби. Многие люди образумились и покаялись после того, как в них вселился бес. Многие люди уверовали в Бога через еретиков, но сами стали православными. Нет худа без добра, но это не значит, что худо = добро.

пусть люди используют его книги как "первую помощь", но нельзя же до конца жизни молиться на него../ По моему имхо-мнению, лазаревщина - это вершина всех оккультных учений, по сравнению с которой творения всяких свияшей-мегре-жикаренцевых и прочих оккультистов - просто тошный мусор. Поэтому после оставления "системы" Лазарева у человека фактически есть два пути: 1) забросить все эти свои богоискательские потуги и жить как жил до прочтения книг "ДК", глуша сиюминутными развлечениями и нарочитой суетой тоску от бессмысленности своего существования.; 2) повзрослеть и идти в Христианство, которое и открыло миру эту великую радость Божественной Любви. (Кто не сможет сразу довзрослеть до христианства православного, тот, возможно, на несколько лет задержится на доращивании в протестантских секточках.) Православие - это как бы большущее дерево с разросшейся за 2000 лет густой кроной, и внешние наблюдатели часто за листьями и корой не способны увидеть его сердцевину "Бог есть Любовь". Листья - это хорошо или плохо? Листья свойственны живому дереву, они выполняют определенные функции, а кроме того, они красивы (красивы ритуалы, церковное убранство, пение, церковно-славянский язык и т.д.). И люди ходят в храм ради этой красоты, а к Лазареву для того, чтобы что-то понять и в чем-то разобраться. Вот так и идут раскорякой по жизни - одной ногой в Православии, а другой в лазаревщине. Православие оказалось слишком большим и сложным, чтобы мы могли сразу постичь его суть своим маленьким, но гордым умишком. А в книжках же Лазарева дается некое подобие христианской сердцевины, но в искаженном, расхристанном виде. Если смотреть с позитивной точки зрения, то лазаревщина выполняет функции как бы тренировочной религии с учебным богом, где новички в вере подготавливаются к настоящей религии с истинным Богом. Сама же по себе лазаревщина бесплодна. Сергей Николаевич назвал свою "систему" "костылями", да? Если костыль воткнуть в землю и ежедневно поливать, то он все равно корней не пустит (у него на конце резиновый набалдашник:)), и не вырастет из него дерево с ветвями, в которых бы укрывались птицы небесные. Костыли нужны лишь для того, чтобы мы, немощные в вере, могли доковылять на них до религии Божественной Любви - до Христианства, где все всерьез. Но если немощные в вере не понимают, в каком направлении им надо ковылять?

__________
Множество раз за свою жизнь мы слышали слово "Бог", но все это время оно по ушам текло, а в сердце не попадало. Пока не прочли "Диагностику кармы", пока не уверовали в Него, пока "Господи!" не превратилось для нас из междометия в молитву. А что теперь? Та же ситуация повторяется уже на следующем уровне. Сколько раз надо повторить лазаревцам, что Бог Любовь - это Иисус Христос, чтобы они уверовали? В Новом Завете почти на каждой странице написано Его имя. Вся Библия - это, в сущности, книга о Нем. Все равно не верят. Мне кажется, есть много таких людей, которые скорее бы поняли и приняли Христа как Бога, если им не кричать во всю глотку, а шептать эксклюзивно на ухо где-то в темном углу: "Слышь, в результате секретных исследований надежных источников стало известно, что 2000 лет назад Божественное по Любви Своей соединилось с человеческим, чтобы сделать человеческое божественным. А 33 года спустя зло этого мира попыталось было умертвить Бога, прибив Его ко кресту. Да только ничего у зла не вышло, потому что Бог неподвластен смерти - Он воскрес. Тогда смерть оболомалась, и у людей появилась возможность жить вечно. Не крутиться вечно в колесе реинкарнаций, а именно ж и т ь в Царстве Божественной Любви. Если уверуют в Распятого. Но только тс-с-с! Это сугубо между нами!".

01.08.2002 14:272002-08-01 14:27:26
Даша

Ну вот! Хоть кого-то мои писания заинтересовали! "Не пропадет ваш скорбный труд"..
Дайте я Вас расцелую (ну, виртуально :))

Мостик - в Православную Церковь. Дальше - война. Выше - Небо.

30.07.2002 22:092002-07-30 22:09:01
муравей

Ошалевший от своих домыслов,невынесший недоступности сути бытия(ну не постичь бренным непостижимого-и всё тут...)лазарев,когда не в шутку"занемог"-он всех читать себя заставил и лучше выдумать не мог...
И бедолага-народ его читает,а есть и такие что узрели в его"доктрине"свой путь. Грустно...
Конечно,люди на пределе-тому способствует время,но стоит ли смущаться,прочтя чьё либо"откровение"?
Господа "лазоревцы",ваш кумир"питался"перлами религий и дисциплин.И переваривал их так,как мог,редуцируя в то,что получилось...-Чем ВЫ питаетесь?-Вам что,примеров мало? Мало вам "рерихнутых"да "анастасисьнутых"?
Постигайте сами,господа хорошие-вся информация доступна!Не берите в рот господа,то,что кто то пережевал и пропустил через себя.

Вась,а вась....почём опиум для народа?-Ты это...не кем-то,а собой,можешь заниматься? Религия-она всё что нужно было сказать-уже сказала,понимаешь? И что ты всё богаешь да богаешь...-Проживёт он без тебя,поверь.

Пренебрегая своим недомыслием, стойко перенося (с больной головы на здоровую) бессмысленность своего существования, Муравей, когда наконец выполз из бутылки, решил оставить мне в Гостевой книге свой громкий "ик!", потому как ничего иного от него в таком состоянии ожидать не приходилось.

И бедолага-народ его читает,а есть и такие что узрели в его"доктрине"свой путь./ Скорее, не узрели, а просто кожей почувствовали: "О! Здесь теплее!". Даст Бог - отогреются и таки узреют, что это лишь тропинка, по которой можно выйти на Путь.

Грустно... /
Нет горя без добра, нет грусти без радости. Мы брели по жизни, сгорбившись нос под гнетом своих бед, и вдруг в грязной луже под ногами увидели отражение Неба. Потрясенные, мы начали жадно всматриваться в нее, ища ответы на все свои вопросы, от вечных до бытовых. Некоторые из нас в конце концов сподобились поднять голову вверх, а остальные все еще продолжают стоять на четвереньках вокруг этой лужи и тыкаться в нее носом. При этом попытки объяснить, что на самом-то деле всматриваться следует в противоположном направлении, почти ни к чему не приводят. "Фанатик! Разве ты не видишь, как это прекрасно!!?" - "Вижу! Но я вижу и оригинал, который гораздо больше и прекраснее этого своего мутного отражения! Мы граждане Неба, а не граждане лужи".
Может, нам надо считать лужу тренажером для глаз?

-Вам что,примеров мало? Мало вам "рерихнутых"да "анастасисьнутых"?/
Неее, олазаренные - это не рерихнутые и не анастасисьнутые. Олазаренные - это гораздо роднее. Рерихианство и анастасийщина - это мраки непролазные, а лазаревщина - пролазные.

Постигайте сами,господа хорошие-вся информация доступна!Не берите в рот господа,то,что кто то пережевал и пропустил через себя./
Тут такое дело... Количество людей, подключенных к "тонкому плану", пока что значительно уступает количеству людей, подключенных, например, к Интернету, поэтому подавляющее большинство народа в своих самостоятельных постижениях вынуждено использовать в качестве источников уже готовые тексты. А у этих источников есть свои авторы (впрочем, как и у источников тонкоплановых). В свою очередь, авторы перед написанием своих текстов тоже читали что-то напережеванное до них (если выражовываться твоим языком). Так что не очень обольщайся по поводу происхождения твоего обеда из "доступной информации". Тем более, что она даже не отфильтрована никакой религией или дисциплиной. Кому потом претензии будешь предъявлять, если что? :)

Вась,а вась....почём опиум для народа?-Ты это...не кем-то,а собой,можешь заниматься? Религия-она всё что нужно было сказать-уже сказала,понимаешь? И что ты всё богаешь да богаешь...-Проживёт он без тебя,поверь/
Религия, конечно же, давно сказала все, что нужно было сказать, но не все ее слушали. Кто-то не хотел слушать, а у кого-то просто не было такой возможности (не всем попались книжки "ДК", например). А из слушавших не все услышали (кто не сумел, а кто и не захотел). Поэтому приходится повторять снова и снова - авось кто-нибудь еще сумеет/захочет услышать.

Кто без меня проживет? Бог? Скажи, отец может прожить без своих детей? (к тому же, при этом намного меньше забот и затрат). А дети без отца? А ты вот говоришь, что отношения с нашим Отцом (религия) себя исчерпали. Ты что, собрал свои манатки и ушел от Отца на страну далече, как евангельский блудный сын? Так он, кажись, потом своему оставшемуся старшему брату подстрекательских писем не слал!

04.07.2002 19:402002-07-04 19:40:33
Добрый совет

Спасибо за добрый совет! Может быть, я действительно потерял способность трезво мыслить, начался спад, очумел и т.д. Тогда мне нужен кто-то трезвомыслящий, кто бы взглянул на меня со стороны и вовремя предупредил меня об этой опасности. Но, к сожалению, последователи С.Н. Лазарева для этой роли не годятся - они потеряли способность трезво мыслить по крайней мере еще при чтении 2-го тома "Диагностики кармы", если спокойно, даже не икнув, проглотили его "перл": "Как-то при очередной попытке нащупать пространственные структуры и найти способы воздействия на них, неожиданно пошла информация текстом: "Если ты выйдешь за пределы шагового пространства, Вселенная погибнет" (Лазарев С.Н. Диагностика кармы. Кн.2, с. 8.). Поэтому, лучше уж я у батюшки своего "продиагностируюсь", не занесло ли меня куда? Или хотя бы со знакомым толковым семинаристом посоветуюсь. (Кстати, а какая значимость бумаги, на которой напечатана "ДК"?)
А Ваш призыв закрыть этот сайт и оставить лазаревцев в покое я расцениваю лишь как выражение Вашего нежелания воспринимать предметную критику "системы" СНЛ - критическое обсуждение "Диагностики кармы" для многих лазаревцев неприятно. Так вот, хотел бы успокоить: православная критика лазаревщины не может угрожать тому, за что многие лазаревцы так любят Сергея Николаевича и его учение. Потому что на самом деле они любят в "Диагностике кармы" именно ее православность (в той мере, в которой она там присутствует). Со временем это станет понятнее.

04.07.2002 08:182002-07-04 08:18:20
Ольга К.

Вася, сверху не пошлют такую информацию человеку с низкой духовностью./ А снизу пошлют? И кто именно "пошлют"? Кто они, эти безличностные посылатели?

Поэтому я и делаю вывод, что автор "ДК" - высокодуховный человек./ А если он получает информацию снизу - то низкодуховный?

А насчет темной или светлой духовности не слышала,/ Вот темная духовность нашей неосведомленностью и пользуется! Дурит нас по-черному!

высокодуховный человек может идти к Богу или к дьяволу./ (Никто из лазаревцев не считает Бога мифом, но, наверное, лишь самые продвинутые из них не считают мифом также и дьявола.)
Правильно, у духовности есть не только "модуль" (сильная-слабая, высокая-низкая), но еще и "знак" ("+" или "-"), положительная или отрицательная, к Богу или к дьяволу. Поэтому "высокодуховный" еще ни о чем не говорит. (И йоги поднимались над землей, и православные святые.) Каким духом он высокодуховный, "+" или "-"? Наверное, индикатором здесь может быть наличие/отсутствие с м и р е н и я - как тот или иной "высокодуховный" человек думает о себе самом, как сам себя оценивает.

Я думаю, что Лазарев несмотря на его проблемы, идет к Богу, хотя и у него работы над собой еще не меньше, чем у нас./ "Я думаю"... А мы, христиане, думаем, что не к Богу. В лучшем случае он идет по кругу вокруг Него. Вопрос в том, сужаются ли эти круги или наоборот, расширяются?

03.07.2002 19:182002-07-03 19:18:01
Вера

Вы остались при своем мнении потому, что просто не желаете разочаровываться в Лазареве, так как такое разочарование для Вас, слишком за него зацепленой, может быть довольно болезненным. А лишняя боль Вам ни к чему, поэтому любые рациональные аргументы против "системы" СНЛ отфутболиваются Вами еще на подлете чуть ли не автоматически. Психология-с. "Я не хочу слышать то, что я слышать не хочу". Есть такой детский прием: зажмуриваемся покрепче, затыкаем пальцами уши, кричим во всю глотку "А-а-а-а!!!" и сильно-сильно топаем ногами. При этом никакая расстройная информация в наш ум точно не проникнет. Но мы ведь уже не дети, правда? Будете отлипать от Лазарева постепенно или будете эволюционировать (если вдруг) вместе с ним? (Будете колебаться лишь вместе с генеральной линией партии?:)) Скажите, а Вы любите Сергея Николаевича? (Этот вопрос можно задать всем лазаревцам). А как Вы его любите? Правильной или неправильной любовью? Истинной или неистинной? Вот если бы, к примеру, у СНЛ случился аппендицит (типа, как плата "исследователя" за возможность "исследовать" "тонкие планы"), то как бы лично Вы поступили: давали бы ему болеутоляющие таблетки или послали бы на операцию? Операция болезненнее, но она жизненно необходима. А таблетки - проще: глотнул - и ноу проблем, всё хорошо. Но ведь таблеточки за таблеточками, ничего не болит, а потом раз - и конец! Правильная любовь делает нам то, что нам полезно (с точки зрения вечности), неправильная - то, что нам нравится. Так что для вас важнее, принести любимому человеку пользу (маленькую необходимую боль сейчас для избежания вечной боли потом) или удовольствие (кратковременное отсутствие даже маленькой боли)? Ваша любовь к Лазареву стремится помочь ему найти и исправить неизбежные погрешности в его учении (которые фактически дистанцируют его и его последователей от Божественной Любви) или словесно облизать и оградить от всякой критики? Радикальная операция или симптомоутоляющие таблетки? Так вот, с точки зрения вечности моя критика Лазарева гораздо полезнее для него (хоть и гораздо неприятнее, думаю), чем восторженные дифирамбы его почитателей. Выходит, по сути, я Сергея Николаевича люблю лучше, чем его поклонники.

Бог Вам судья. Бог сам все определит./ Я знаю, что Бог мне судья. Но я здесь написал правду о Нем. Так неужели Он меня осудит именно за это? Но ведь Бог судья и Вам тоже! Почему Вы не поверили правде о Нем? Бог не всё определит Сам. Он дал нам свободу самим определяться, быть нам с Ним или не с Ним. Лазарев или Христос. Нам надо самим определиться, с кем мы. А потом Бог будет нас судить.

Для чего нужны эти споры и доказывания? Сверху давно все решено./ ("Ах, не мучьте меня!" ?) Тогда непонятно, зачем лазаревцы доказывают своим родным/близким/знакомым необходимость принятия "ДК"? Зачем доказывать неверующим, что Бог существует? Ведь сверху давно всё решено, уверует он или не уверует, так? Господь дал нам возможность самим выбирать свой путь. И мы должны будем отвечать за свой выбор. А словами "Сверху давно все решено" Вы просто пытаетесь сбросить с себя необходимость самой делать этот выбор (в данном случае это выбор между Лазаревым и Христом) и нести за него ответственность.

И если Вы встали на этот путь, то для чего-то он Вам нужен и нам всем тоже./ Вот именно! Этот путь нужен нам всем. Так что не отбегайте слишком далеко :).

Лазаревцев Вы все равно не переубедите, а для кого Вы тогда стараетесь?/
Стараюсь я именно для лазаревцев. С чего Вы взяли, что я не переубежду ждю переубедю, эээ.., короче, не переменю мнение ни одного лазаревца? Почему Вы за всех их расписываетесь? Зачем выдаете желаемое за действительное? Мы не можем точно предсказать, как то или иное из прочитанного/услышанного нами отзовется в нас через год, два, десять. "Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется...". Знаете, сколько людей "догнали" "Диагностику кармы" лишь через годы после первого прочтения ее? Полистали - и отбросили: "чушь!", а потом, через время, когда обросли новыми жизненными наблюдениями, опытом и знаниями, начали вспоминать: "Ой, а ведь я когда-то в какой-то книжке читал..!". Но это переход с первого уровня на второй, а я предлагаю переход со второго уровня та третий. Если лазаревец не изменил свою точку зрения сразу же после прочтения тутошних текстов, не перешел на третий уровень, то это еще не значит, что только зря на них время потратил. Может, однажды он опять скажет: "Ой, надо же! Я ж уже где-то читал, что "Диагностика кармы" - это всего лишь мостик для перехода через канаву, разделяющую нас и Церковь".

Весь этот сайт суета сует./
Весь этот сайт не может быть суетой сует, так как на нем говорится о Самом Главном. Но для некоторых поклонников СНЛ он может быть расстройством расстройств. Надеюсь, что к пользе.

03.07.2002 12:592002-07-03 12:59:40
Одна из "лазаревцев"

Так вы еще только собираетесь поразмышлять или уже поразмыслили? Можно ли мне надеяться получить от вас хоть какой-то контраргумент против моих аргументов? Или "просто категорически не согласны" - это максимум, на что способен соборный разум лазаревцев?

02.07.2002 10:252002-07-02 10:25:30
mailto:

При чем тут гордыня? Первый уровень - это те, кто еще не дорос до "ДК". Второй - кто уже по ней "работает".

Или Вы считаете признаком гордыни мой призыв к думанию?

01.07.2002 12:392002-07-01 12:39:46
mailto:

1) Оставьте их в покое/ Не могу. Слишком их люблю, наверное. А вдруг мне придется отвечать перед Ним еще и за то, что мог лазаревцам что-то подсказать, но не подсказал? Вдруг тогда ко мне применятся слова из Библии "Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех." (Соб. Посл. Ап. Иакова, 4:17)?

2) Покамест сами вылечитесь, встаньте с "больничной койки", тогда и пойдете "врачевать" больные души других людей./ Фактически мы лечимся всю жизнь. И не я врачую, - врачует Христос в Церкви-Больнице, я лишь кричу из окна этой Больницы: "Э-ге-гей! Люди! Кто хочет излечиться от нелюбви и стать ближе к Богу?! Вам сюда!". А может, разъяснительная деятельность среди ищущих Господа входит в состав моих лечебных процедур? И что это Вы так переборчивы-то? Извините, но, кажется, все ангелы сейчас на заданиях. Поэтому пока что лишь вонючий грешник Василий удостоился Вас просвещать.

01.07.2002 10:112002-07-01 10:11:41
бояр

Если судить по верованиям большинства населения, то действительно: мы сейчас живем не в православной стране, а в языческой (вот, в кармы какие-то чуть ли не весь народ верит, в реинкарнации и прочую языческую атрибутику). Но как бы то ни было, даже после этих 70 лет нехристианин Сергей Николаевич пошел не в Мавзолей венок возлагать, не в лес к священному пню, не в синагогу, мечеть или костел, а в православный храм свечки ставить. Наша родная культура, наш язык вырос именно на родном Православии, которое не вытравить никаким коммунякам. И теперь даже отъявленные нехристи называют седьмой день недели православным словом "воскресенье" и благодарят друг друга по-православному: "СПАСИ тебя БОг". Раньше многие называли себя коммунистами, потому что так было удобнее, но немногие всерьез верили в коммунизм. В наши дни многие называют себя православными, но, опять же, немногие из них верят по-православному всерьез. Для одних коммунистическая идея была смыслом жизни, для других - лишь средством для достижения сытости. Так же и Православная идея - для одних Смысл, а для других - средство (пусть даже душевного комфорта). И среди лазаревцев тоже есть люди, которым идея Божественной Любви нужна как Смысл жизни, а есть и такие, которым она нужна всего лишь как средство для достижения здоровья, семейного счастья, вообще земного благополучия. И когда первые рискуют ради Идеи всем своим земным, вторые крутят пальцем у виска.

30.06.2002 01:312002-06-30 01:31:31
Анатолия

Дорогие последователи Лазарева,зачем вы спорите с Василием? Ведь вы ему ничего не докажете. Нужно прожить не одну жизнь, чтобы дорости до понимания Лазарева. У него еще молодая душа и он все равно познает его, но не сейчас. Не переполняйте свой "сосуд кармы" (А.Свияш). Каждый человек имеет право на свое мнение,хоть бы и дремучее.Это его жизнь и он имеет право делать в ней свои ошибки.И пока он сам их не осознает, никто ему не поможет. Через пару жизней он все равном окажется в наших рядах. А вам, Василий (и остальным тоже) советую зайти на сайт visarion.ru. Вот это сила. Но почувствует её только тот, кто прочтет "Последний завет" и остальные труды ВИССАРИОНА. А тем, кто принял Лазарева , это под силу. Жаль только, что Василию может стать ещё хуже.И ещё, Василий, чисто по человечески советую не наезжать на людей типа Лазарева, Виссариона. Они обладают мощнейшей енергетикой и ваша агрессия, направленная на них, рекошетом ,усиленная в сотни раз, просто разрушит ваше здоровье и жизнь. При этом они даже не будут и догадываться о вашем существовании. Лучше живите в мире со своей душой и с окружающим миром. Вот для этого и нужно накапливать любовь.

Дорогая Анатолия! Пусть спорят. Докажут они мне что-то или не докажут - мы не знаем. Но скорее всего, что по ходу доказываний они сами для себя лучше разберутся в своей вере. Мы помним еще со школы, что когда кому-то что-то разъясняешь, то и сам начинаешь глубже это понимать.

Нужно прожить не одну жизнь, чтобы дорости до понимания Лазарева./ Здесь не ясно, к т о проживает эти жизни и к т о растет до понимания Лазарева. Потому как Анатолии в "прошлой жизни" явно не было, а был какой-то там Джон Дир или Мумбу-Ямбу, например. И позапрошлую жизнь также не Вы, не Анатолия проживала. И позапозапрошлую. Следовательно, "растущих до понимания" было много? И все они теперь толпятся в Вашей голове и наперебой растолковывают Вам "Диагностику кармы"? А может, это Вам еще надо много-много прожить, чтобы дорасти до понимания учебника "Закон Божий"?

Не переполняйте свой "сосуд кармы" (А.Свияш). / Не зумусоривайте свою голову А.Свияшем. А на мой "сосуд кармы" когда-то сам Кашпировский по телеку будильник устанавливал. Чтобы, значит, звенело, когда переполнится. Поэтому на этот счет я сплю спокойно.

У него еще молодая душа и он все равно познает его, но не сейчас./ - сказала носительница многоопытного, заматерелого в реинкарнациях душища. Анатолия, скажите, у кого из ныне живущих самая долгожительная душа? У Лазарева, наверное? Или у Свияша? И куда будут потом девать совсем продряхлевшие души? Их где-то будут хоронить? Или кремировать?

Каждый человек имеет право на свое мнение,хоть бы и дремучее. Это его жизнь, и он имеет право делать в ней свои ошибки./

29.06.2002 09:092002-06-29 09:09:52
/А. Подводный

Если твой Бог нуждается в рекламе, то насколько тверда твоя вера?

Не знаю, насколько тверда моя вера. Но думаю, что далеко не настолько, как у Апостолов, которые пешком проходили тысячи километров, проповедуя нашего Бога. В этом нуждается не Бог (Он самодостаточный), а сами люди.

28.06.2002 11:132002-06-28 11:13:42
Ольга К.

Хорошо, когда есть кому за тебя заступиться. Хорошо, что хоть кто-то из последователей СНЛ сохраняет более-менее трезвое мышление. Спасибо, Ольга!

Что Вы имеете в виду под словом "высокодуховный"?
Лазарев ведь лишь передает нам информацию, которую получает откуда-то там, да? А разве от радиста требуется какая-то особо высокая духовность? Вы пока не делите духовность на светлую и темную?

27.06.2002 16:422002-06-27 16:42:05
Вера

Да, действительно так и есть Василий много на себя берет: "Кто не с нами тот еще
просто не разобрался"./ Я там написал "с нами", а не "со мной". Мы - это миллионы и миллионы православных христиан, живущих сейчас и живших в прошлые века. К нам как-то даже СНЛ заходил свечки ставить. И в целом вроде положительно к нам относится.

Мы с Вами веруем в Бога, но есть многие люди, которые еще не веруют, но уже искренне что-то (Кого-то) ищут, какой-то Идеал, какое-то Утешение, какое-то Объяснение, какой-то Смысл. И мы им можем сказать: "Вы не с нами только потому, что просто еще не разобрались, что в действительности вы ищете Бога". Два условных уровня людей по их мировоззрению: те, до кого дошла главная идея "Диагностики кармы" и те, до кого она еще не дошла. Вы помните, как сами первый раз читали "ДК", как въезжали в нее, как переползали с первого уровня на второй?

Вот он то как раз и не разобрался, Критикует СНЛ не поняв сути, не удосужившись прочитать, вникнуть в смысл, измениться./ Читал я, вникал, даже изменяться начал было. 1-ю книгу "ДК" я прочел еще до выхода второй, "член партии с надцатого года":). А Вы, живя в православной стране, удосужились понять суть, вникнуть в смысл и разобраться в родном Православии? Так вот, Вас привлекает в лазаревщине именно то, о чем учит Православие (но Вы об этом еще и не подозреваете.) Или, скажем, лазаревщина - это Православие для бедных.

Жаль его он заблуждается и не понимает этого./ Спасибо за сочувствие, но это обращение - второго уровня к первому.

Но каждому дан свой путь, и он себе такой выбрал./ Мне он дан или я его выбрал? Может, лучше сказать, что мне была дана возможность выбора? Вам такая возможность тоже дается.

Он хочет кого-то чему-то учить, но ведь, по моему, еще не один с ним не согласился и не пошел за ним./ А откуда Вы можете знать, согласился ли кто-то со мной или никто не согласился? Может, им просто стыдно признаться, что так долго позволяли Лазареву себя дурачить? И разве Вы не заметили, что я за СОБОЙ никого не зову? Я зову за ХРИСТОМ. Если я начну писать, что через какие-то духовные "исследования" нашел свой собственный путь к Богу, да еще и вне Христа и Его Церкви, и звать вас за собой - не верьте, это буду не я. А если все же поверите - плюньте (хотя бы виртуально) в мою сектантскую рожу.

Пусть попробует достичь того уровня какого достиг Сергей Николаевич или Иисус Христос тогда может и за ним пойдут. / Вы непослушная ученица Лазарева! Он ведь наказывал не зацепливаться за него! А Вы его рядом с Христом ставите. Впрочем, очень показательно. Одни идут за Сергеем Николаевичем, который достиг своего "высокого уровня" без отрыва от рюмки и рулетки, другие - за Христом Богом, Который создал нас и наш мир.
Еще раз повторю: не за мной, а за Ним.

Была б моя воля я вообще не позволила б ему даже рот раскрыть, даже пикнуть в адрес Сергея Николаевича./ И тем самым сделали бы для него медвежью услугу. "Системе" СНЛ для ее прогрессивного развития просто необходима стимулирующая внешняя критика. Без нее вы рискуете духовно заплесневеть. Или мхом покроетесь. Вы должны научиться аргументировано, а не далекопосылательно отстаивать свои религиозные убеждения, чтобы их уважали другие, и чтобы вы сами могли себя уважать.
Насколько я слышал, восьмая книга "ДК" будет посвящена ответам на вопросы в Гостевой книге. То есть, разбор частных случаев. То есть, топтание на месте. Определенно, нужен свежий толчок.

А уж если он себя считает знатоком Библии,так вот как раз то Библия и подтверждает все исследования Лазарева./ А с чего Вы взяли, что Библия подтверждает все исследования Лазарева? Вы сами основательно изучили Библию и сравнили ее с "Диагностикой кармы"? Или сам СНЛ об этом сказал? Или это просто Вам так хочется, чтобы Библия подтверждала Семикнижие Лазарева? Я не считаю себя большим знатоком Библии. Достаточно просто иметь электронные версии Библии и книг Лазарева, а также функцию "поиск" в браузере, чтобы сравнить их. Библия - это стандарт, а "Диагностика кармы" с ней принципиально не стыкуется. Поэтому Лазарев гуляет.

Но чтоб это знать, надо изучать его труды, а не критиковать./ Изучать некритично - это как глотать не нюхая? А если потом отравление какое духовное случится?


Сергей Николаевич,
в ваших ответах (№568) на сайте есть такая фраза: "Если бы Иисус Христос жил, процветал и в своем теле остался бы вечно, молясь ему мы молились бы на земное. Но его тело распалось и умерло, и воссоздалось через божественное..".
Что означает "воссоздалось через божественное", - знаете лишь вы один. Но вот о том, что Его тело распалось - враньё. (Даже человеческое тело за неполных три дня не распадается.)
И это не стыкуется со словами Самого Христа к ученикам после Своего воскресения: "Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня." (Лк. 24:39)

"С моей точки зрения, Иисус - это не земное воплощение Бога, а это божественное реализованное в человеческом." (там же). Итак, вашими кармодианостическими "исследованиями" установлено, что Сам Бог, Творец нашего мира, якобы к людям не приходил, не жил с ними, не страдал и не умирал за нас на кресте?
И неверующий Фома ("Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!" (Ин. 20:28)), по-вашему, уверовал совершенно зря, он ошибся, так?

В Библии местоимения, относящиеся к Христу, написаны с заглавной буквы, а вы пишете их с маленькой. Это небрежность или выражение вашей позиции относительно Божественности Христа?

Пасха - это Воскресение Бога Любви. Если вы не верите, что Христос есть Бог, и не верите в Его реальное телесное воскресение, то Пасха, по сути, не ваш праздник. Может, вам стоит учредить свой собственный - День Реинкарнации, например? В ваш День рождения или, скажем, в день выхода вашей первой книги. Тогда все ваши последователи смогут собираться, тусоваться, обмениваться опытом, всматриваться друг в друга, не узнают ли друг в друге своих родных и близких по "прошлым жизням"...

Почему вы сразу не написали, что не считаете Христа Богом? Ведь вы вводите в заблуждение тех своих читателей, которые всё еще считают себя христианами!

27.06.2002 13:002002-06-27 13:00:49
mailto:

Поразительно! Как благотворно влияет "система" СНЛ на людей! Они уже ставят смайлики после слова "козел"! И то ли еще будет! Если автор этого сообщения продолжит свое духовное развитие в том же направлении, то можно ожидать увеличения у него (нее) количества смайликов после слова "козел" с последующей трансформацией в "козлик" - "козленок" - "козленочек". "Вот козленочек :))))))))))" уже будет свидетельствовать о близости данного автора к совершенству. Хорошо, побуду еще и козлом:)). Нам не привыкать. Но жаль, что так никто и не ответил по существу. Ау! Лазаревцы мои дорогие! Кто-то из вас собирается хоть чуток поразмышлять?

26.06.2002 16:342002-06-26 16:34:11
Вера

Вот и я залезла сюда. Да, интересно! Если у Декармированного даже понятия нет для чего накапливить Любовь и что такое карма, так почему же Вы, позвольте спросить, постоянно критикуете С.Н.Лазарева? Ведь сразу понятно, что Вы абсолютно не знакомы с его системой. Если и читали его книги то не для того чтоб измениться и сделать какие то выводы, а только чтоб к чему нибудь придираться и критиковать. Так вот уважаемый Декармированный, Вы этим самым вредите себе. Я также однажды спросила одного священника, как он относится к учению Лазарева, на что последовал незамедлительный ответ: "да Вы что, гоните его". Но потом я спросила "а Вы его читали?" Eму ничего не осталось как признаться: "Нет. У меня нет времени читать всякие книги". Василий Вы наверное относитесь к этому типу ? Интересно было бы с Вами пообщаться когда Вы эти книги прочтете и убедитесь в том что здесь истина. Ведь судя по всему Вы человек не глупый и очень интересный, но Ваш фанатизм и церковный догматизм закрыли Ваши жалюзи. Желаю Вам Божественной Любви в душе. Вера

Как это Вы, с таким именем - и вдруг "фанатичная" лазаревка? :) Ведь Сергей Николаевич ясно написал, что верить не обязательно.
Я спрашивал, для чего накапливать любовь, потому, что хотел узнать ответ лазаревцев, а не потому, что сам не знаю. А что такое карма точно не знает даже сам СНЛ. :) С его системой я знаком, когда-то читал его книги именно для того, чтобы измениться и сделать выводы, а вовсе не для критики их. Правда, сейчас мне уже стало очевидным, что в его системе нет системности. Она внутренне противоречит сама себе. Но из-за почти полного отсутствия знаний из области религии я на первых порах этих противоречий не замечал.
По поводу Вашего вопроса священнику. Как он мог ответить "гоните его"? Лазарев человек, а не собачка какая-то. Скорее, он отозвался о его книгах, как профессор Преображенский о брехливом календаре: "В печку!".
И тот священник такой не единственный. Покажите "Диагностику кармы" любому православному священнику (или просто любому нормальному православному) на планете, и он скажет Вам в принципе то же самое. И его в этом поддержат протестантский пастор, ксендз, раввин и имам.
"К этому типу" относимся не только мы с тем священником, но и Вы тоже, скорее всего. Вот, например, представьте, что у Вас дел по горло, времени свободного в обрез (как и у священников, вообще-то), еще два тома "Диагностики кармы" непрочитанными лежат, а к Вам кто-то подходит с книжечкой под названием "Бога нет", или "Справочник атеиста", или "Атеизм - светлое будущее всего человечества", или с журналом "Всероссийский безбожник" и говорит: "Почитай, это просто потрясающе!". Что Вы скажете тому человеку (это при том, что только сегодня утром у Вас опять был прилив Божественной Любви в душе.)? Правильно, скажете: "Выбрось эту чушь в мусорник". А он спросит: "А ты-то сама это читала?" И Вам ничего не останется, как признаться: "Нет у меня времени читать всякую ерунду, мне уже из самого названия все ясно". Станет ли Вам при этом стыдно? Сильно ли Вы расстроитесь, если Вас при этом назовут фанатичкой, тронувшейся на Божественной Любви? Вряд ли. Вот так же и мне. Понимаете, священники находятся на гораздо более высоком уровне понимания Божественного, чем Вы и я. Но часто у них просто нет времени (или разъяснительных способностей) растолковывать каждому младенцу в вере, почему та или иная духовная кака, которую этот младенец где-то подобрал и старательно запихивает себе в рот, является какой. Священник сказал кратко: "Выбрось". И людям, которые уже накопили достаточно смирения, чтобы не считать свое личное мнение о духовных вопросах правильнее церковного, этого вполне достаточно. А захотят узнать подробнее об этой каке - поищут информацию на православных страницах Интернета хотя бы. В любом случае, в рот ее совать больше не будут. Но если человек все еще считает свой собственный разум самым объективным детектором Истины, тогда проблема усложняется.

Никакой нормальный православный (тем более священник) Вам не посоветует читать "ДК". Он может сказать: "Ты наше мнение об этих книгах знаешь, но тебе Богом дана свободная воля, и ты сама свободна делать окончательный выбор. Мы, конечно же, тебе не можем в этом воспрепятствовать". Бог не послал нам врущего о Нем Лазарева, Бог просто попустил, не воспрепятствовал ему придти. Для чего? Опять же, чтобы мы могли доковылять к Нему на этих костылях. А Вы пытаетесь эти костыли привязать себе к шее, а не следите за тем, когда уже их можно будет отбросить в сторону.

Я не спорю, что в книгах "ДК" есть истина, вопрос в том, какое там соотношение истины с ложью. Как по-Вашему, какое должно быть максимально допустимое содержание дегтя в бочке меда? Или максимально допустимое количество опечаток в инструкции по пользованию парашютом?
И еще. Все наши святые были "фанатиками" и "церковными догматиками" похлеще меня. Вы просто пока не в курсе. Христос - Бог. За эту фундаментальнейшую церковную догму, на которой весь мир стоит, миллионы христиан отдали свои жизни, причем многие перетерпели ужасные пытки, в том числе и святая мученица Вера. По сути, Вас назвали в честь "фанатички", которая теперь является Вашей небесной покровительницей (если крещены). А Лазарев называет Христа не Богом, а самозванцем. Лазарев брешет в самом главном, но это пока что находится за пределами Вашего осознания. Я еще много лет назад пытался соединить карму/реинкарнацию с христианством, но всякий раз как-то так получалось, что я, зеленыш от горшка три вершка, оказывался мудрее миллионов "несмышленых" христиан со всеми святыми вместе взятыми. "Что-то тут не того", - подумал тогда я. "Нормально, нормально", - считает сейчас Вера.
Даст Бог, жалюзи откроются.

26.05.2002 14:452002-05-26 14:45:42
vc

Привіт, земляче!

Вы вставили на целую гривню, однако, а не на 5 копеек :).
Там написано, что этот сайт еще в процессе разработки. К сожалению, пока не хватает времени, коннекта (и ума, ясное дело), чтобы довести его до пуття.
можно посвятить сайт богу и любви, можно критике "богохульников". /А можно завести сразу два раздела: 1) о Великой Божественной Любви и 2) как Лазарев врет о Ней.
неужели второе ведет к первому?/ Второе предохраняет от падения в нелюбовь. Вы же сами знаете, что есть влиятельные силы, которые очень не хотят, чтобы мы действительно пришли к Богу.
тогда зачем?/ По большому счету все затем же: чтобы радость ваша была совершенна, и чтобы радости вашей не было конца. А Лазарев учит, что скоро нас не станет. Какая ж тут может быть совершенная и бесконечная радость?
Нет, цель взирая на средства. Рассказ о Хенке я читал на православном форуме пару лет назад, где-то в дискуссиях о сектантстве, так что я не очень соврал. Да и не в тему он здесь, по сути дела. Я стараюсь сам тянуться вверх и помочь другим разобраться, по какому пути туда надо тянуться, чтобы не оказаться еще ниже, чем мы находимся сейчас. Какой путь действительно ведет к Богу, а какие - просто обманки. "Тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь" - это значит, что с лжеверой в карму, реинкарнацию и проч. можно в жизнь и не протиснуться. Кого я опускаю критикой? (И почему "пустой"?) Лазарева? Так он же полез не на ту гору, точнее, он полез на духовную минус-гору (т.е. в яму, в "глубины сатанинские"), и ему еще надо будет потратить много времени и сил, чтобы восстановиться до духовного уровня своих читателей (если Бог даст, и если сам захочет). "Ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится" (Лк. 14:11, 18:14) Надо полагать, насколько Сергей Николаевич велик в своих собственных глазах (шутка ли, судьба всей Вселенной висела на волоске, когда он шагал по тонким планам! :) - ДК 2, стр.8), настолько он мелок в глазах Божьих. Поэтому мое "опускание" Лазарева на самом деле направлено на его поднятие. "Успокойтесь, Сергей Николаевич, совсем вы не Боговидец, а так себе, кармоправ-бесопотешитель. Слазьте с этой выгребной ямы на землю и не пачкайте образ Божий, который носите в себе". Авось послушается ( :)? :(). Если начнет подниматься Лазарев, то вместе с ним на новый уровень поднимутся тысячи и тысячи его последователей. Думаете, это пустые иллюзии? Еще раз повторю: если "система" Лазарева действительно Божественного происхождения, то моя критика поколебать ее не сможет. Равно как и более глубокие размышления читателей "Диагностики кармы". Так что донт ворри :).
(Однако, некоторые люди, разочаровавшись в Лазареве, и в Божественном могут разочароваться, если не умеют их отличать.)

хотя мысли и чувства людей не подкрепленные святым писанием уже ничего не значат./ Это ж откуда у Вас получился такой удручающий вывод? Святое Писание подкрепляет те мысли/чувства людей, которые способствуют их восхождению на Небо и отвергает те, которые этому препятствуют. Неужели для Вас эти последние имеют такую большую ценность? А еще есть у меня мысль поменять Виндоуз Миллениум назад на 98-й и смутное чувство, что это все равно не поможет. Если не найду им подкрепления в Святом Писании - отброшу как ничего не значащие.:)

с другой стороны приведя цитату, рискуешь быть обвинен в вырывании фраз из контекста и об умалчивании неугодных фраз..../ ("О бедном сектанте замолвите слово...":)) При более-менее добросовестном и честном подходе этот риск не так уж и велик. Да и не всякий человек имеет столько гордости, чтобы считать СЕБЯ САМОГО способным правильно толковать Библию. А тем более браться за разработку своего собственного пути к Богу, собственной духовной "системы" на основе своих собственных толкований Библии, видений и приходов информации. А потом еще об этом книжки писать и с лекциями выступать. Надеюсь, Вы согласитесь, что приведенная Кириллом цитата действительно не относится к СНЛ?

единственный видимый мной выход, каждый раз всю библию цитировать :)/ Если бы это помогало! Они ж целиком цитируют и целиком извращают!

.. не судите... целые сайты создаем разоблачению, осуждению, и клейму
"кармоправ". / Не судите, но рассуждайте! Атеист скажет: "Бога нет". Вы ему в ответ: "Вранье!". А он Вам "Не судите, и не судимы будете!". И он прав? Почему костоправ - нормальное слово, уважаемая профессия, а кармоправ - уже клеймо закавыченное? :) Если бы мы все умели над собой смеяться, то меньше приходилось бы нам потом плакать.

.. возлюби ближнего.... кто не с нами тот против нас,/ Кто не с нами, тот еще просто не разобрался (это я об искренних читателях ДК).

хотя наверное для православного не каждый может быть ближним./ Для православного может быть ближним всякий, кто нуждается в его помощи. Нуждается ли в моей помощи Лазарев? Мы все духовно больны, Лазарев - особенно тяжело, и нам всем нужно лечиться. Чем я могу в этом смысле проявить свою любовь к ближнему и помочь Сергею Николаевичу, так это подсказать, где такие болезни лечат и как туда пройти. Нуждается ли он в такой моей помощи? Бывает, что необходимость лечения человеком осознается ("доктор, помогите!"), а бывает, что и не осознанается ("да ничего у меня не болит, здоров я!"). Лазарев явно не осознает всего размаха своей болезни (если вообще не считает себя духовно здоровым тонкопланонавтом), поэтому сначала надо подтолкнуть его к мысли "может, и вправду что-то со мной серьезно не того?". Но тут есть риск быть посланным. "Насильно мил не будешь." А можно ли быть кому-то насильно ближним? Не знаю. Но если кто-то просит меня оставить его/ее в покое, я стараюсь выполнять эту просьбу.
и пофиг, что бог любит всех, нас это не касается./ Св. Иоанн Богослов не захотел вместе с еретиком в бане мыться. А я кто такой? Можно ли требовать от меня лучшего отношения к еретикам, чем была к ним у Св. Иоанна Богослова, которого называют Апостолом Любви и именно который написал "Бог есть любовь"? Еще раз повторю: Лазарев ушел в "минус", годами наполнял свою душу тонкоплановой нелюбовью от духов злобы поднебесных, т.е. реально в нем Божественной Любви гораздо меньше, чем у его нулевых читателей - вчерашних атеистов.
А вот моя любовь к его читателям заключается в том, чтобы сказать им: "Лазаревщина - это оккультно-сектантское, еретическое учение, которое на самом деле к Богу Любви имеет слабое отношение. Бог Любовь - это Иисус Христос, Которого Лазарев, как и иудейские первосвященники, считает не Богом, а самозванцем. Духи с помощью Лазарева сварганили подделку, чтобы сбить нас с прямого пути к Богу." Тот священник (из рассказа на этом сайте) был достаточно совершенным, чтобы возразив "Как же я могу быть еретиком?", всё-таки перепроверить, не заблуждается ли он, не еретик ли он и в самом деле. Менее совершенные (более гордые, самоуверенные) люди, кажется, считают, что они уж точно не могут находиться в заблуждении, потому что "почувствовали Божественную Любовь" и/или с кем-то там непосредственно контактируют.

24.05.2002 16:582002-05-24 16:58:26
mailto:

Фиг вам! В христианстве есть тысячи сект, профанирующих саму Христианскую Идею, и лишь особо "продвинутые" интеллектуалы всерьез судят о христианстве по пристающим к ним христианам-сектантам. Можно свести к абсурду осколок Истины или ее скукоженное подобие, но не саму Истину в своей полноте.

"Замкнутый круг - Хэнк прав потому, что он говорит, что он прав."/

Замкнутый круг - Лазарев общается с Божественным потому, что он говорит, что общается с Божественным.
А в пользу христианства свидетельствуют не только сами христиане, но и сам Сергей Николаевич: "С моей точки зрения максимальный прорыв совершило христианство, давая понимание того, что Бог - есть любовь." (из его ответа на вопрос №633 от 30.05.2001). Вот! Поэтому ваш наезд на христианство - это наезд на авторитет СНЛ. А за такие вещи, как нам уже известно, придется отвечать!

24.05.2002 12:392002-05-24 12:39:48
Ольга К.

Я даже не знаю, что здесь хуже, а что не хуже. Прочли несколько книг "Диагностики кармы", впечатлились, пошли креститься (поспешили, даже не разобрались зачем?!), во время обряда крещения, как и полагается, три раза плюнули ("отрицаюсь") в закулисного главного редактора этих книг - в сатану (он утерся, так как ему гораздо интереснее заполучить Вашу крещеную душу, чем некрещеную), а затем с белоснежной "кармой", омытая от всех грехов Кровью Христовой, снова пошли лазить по этому болоту - дочитывать следующие тома. Это была глупость или насмешка? Крещение - это рождение в жизнь вечную. А Вы, кажется, в этом смысле родились в коме - чаете реинкарнации, а не "воскресения мертвых и жизни будущаго века". Надеюсь, лишь временно. Многие переболели этой детской болезнью кармизны на своем пути ко Христу. Только бы смерть не застала Вас в дороге.

"Преподобный Макарий Великий шел однажды по пустыне и встретил человеческий череп. Он был перед Богом особым человеком, имел благодать Духа Святаго, и ему много было открыто от Бога. Он, будучи в особой благодати, ударил посохом по черепу и спросил:

- Скажи, кто ты и где находишься?
- Я идольский жрец, - ответил он.- Нахожусь в аду.
- Бывает ли вам отрада? - спрашивал Преподобный.
- Бывает отрада тогда, когда в Православной Церкви христиане поминают по субботам и воскресеньям своих усопших. В верхних слоях ада тогда бывает свет, частично он проникает и к нам. Тогда и мы видим друг друга. Нам это приносит великую радость.

Преподобный еще спросил:
- А ниже вас - идольских жрецов - есть кто?
- Есть.
- А кто?
- Православные христиане, которые приняли крещение, но в Церковь не ходили, крестов не носили, в грехах не каялись, не исповедовались, жили невенчанно, не причащались и умерли без покаяния. Они еще ниже находятся тех язычников, которые не знали Истинного Бога."

А где же тогда находятся те индивидуумы, которые в сознательном возрасте приняли крещение, но не то что в церковь не ходили, а даже в Христа Бога не верили?

22.05.2002 16:422002-05-22 16:42:12
Василиса

Как сказал один святой в 19-м веке: "Похвалить человека в лицо - что подножку поставить". Ладно, я, кажись, на руки упал. И сейчас попробую отжаться.
Надеюсь, что данная Вами характеристика "хороший человек" включает в себя и "искренний", то есть, что я критикую СНЛ не из-за зависти, обиды или еще какого-то там нехорошего чувства лично к нему, а по чисто "идейным" мотивам, правды ради. А то некоторые норовят отделаться от мыслительной работы с помощью слов "да он просто завидует Лазареву!".
И если я "умно и с пониманием рассуждаю", то, может, Бог дал мне сколько-то ума понять, что к чему относительно Лазарева и его "Божественного"? И, может, с этой точки зрения имеет смысл задуматься чуть более серьезно над моими словами, а не просто хвалить меня?
А "такие люди", конечно же, требуются для любого дела: Богу свечку лепить и черту кочергу клепать, проповедовать Любовь, сошедшую с Небес, и размазывать по миру клевету на Нее, кричать в радости "Христос воскрес!" и в ярости "Велика Артемида Ефесская!", церкви расписывать и идолов разрисовывать, возвещать воскресение и жизнь вечную и реинкарнацию и всеобщие кранты и т.д. и т.п. Вопрос в том, за кем сам "такой человек" пойдет и куда приложит данные ему Богом способности (и сможет ли заставить себя отказаться от соблазнительных суперспособностей, предлагаемых чертом).
По моему имхо-мнению, митрополит Антоний говорит больше для сердца, а диакон А.Кураев больше для ума, дает "элементарные логические" объяснения нашей православной Веры. ("Думаю, многим легче воспринять Бога (сделать первые шаги к нему) не просто с помощью веры, а при помощи хотя бы элементарной логики.") А женщины всё больше сердцем воспринимают, а не умом. Наверное, они так устроены :). Но утверждение "сердце не обманешь" имеет слишком много исключений, поэтому надо всё-таки и ум подключать, чтобы "злой" человеческой любовью не полюбить какого-нибудь "козла". Оказывается, не всё из того духовного, к чему мы уже успели пристраститься, совместимо с Божественной Любовью, и что безумная "Божественная Любовь" может незаметно смениться сатанинской ненавистью. Поэтому давным-давно дан приказ по воинству Христову: "Примкнуть мозги!". По поводу коммуниста со знаменем... Если коммунистов так охватила идея рая на земле, что они за нее шли "на амбразуры", то неужели идея рая на Небе не способна никого поднять в полный рост? Нужен ли нам бог, ради которого жалко лечь на амбразуру? А вдруг Он и обо мне скажет: "...знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч;"? Неужели это у меня просто рецидивы юношеского максимализма? Или, может, это просто идеалист в конце концов нашел свой Идеал? А идеалисту так трудно привыкнуть к тому, что мир лежит не только во зле, но и в туфте. И почему я не митрополит Антоний? Не понимаю... :) А Вы знаете, каким владыка Антоний был в более молодом возрасте? Вот, Вы сами написали, что страдали оттого, что "редко что-то шевелится в душе при ежедневной молитве". Вы страдали из-за своего равно-душия? А сейчас уже не страдаете, так как поняли, что, типа, так и должно быть, что это нормально, или как? Ведь понимание Божественного еще не означает Его присутствия в душе. А Вы пробовали хоть раз во время молитвы "взять знамя" и "рвануться на амбразуру"? Ничто не шевелится в душе, которая сама не хочет шевелиться.
И кто Вам сказал, что я поближе к 30 годам буду? Пишете, что избавились от страха жизни. Но избавились ли Вы от страха смерти с помощью "Диагностики кармы"? Или "живи и не думай, в кого тебя потом реинкарнирует лазаревский бог"? Древнее "Memento more!", по-видимому, лазаревцев еще не колышет. Они пока что переваривают радостное открытие о Божественной Любви только относительно их ближайшей жизненной перспективы. А там - хоть реинкарнация, хоть рай, хоть ад - для них это всё еще смутно-пунктирно-условно.

нужно ли обязательно католику становиться православным, чтобы спастись?/
Православие - это Абсолютная Религия, основанная Христом - Богом Любовью. Католицизм - уже поздний (11-го века) еретический отщеп от нее, некий испорченный деградат. Как портится отломанная ветвь. Я думаю, чтобы увидеть какую-то внутреннюю неправду, ущербность Католицизма по сравнению с Православием, не обязательно быть верующим - достаточно быть просто человеком с незамутненной совестью. Я имею в виду неправду вероучения, неправду понимания Божественного, а не личные грехи православных и католических священнослужителей. Ведь не надо быть особо духовным человеком, чтобы почувствовать: что-то не так в отношениях "ты мне - я тебе" даже между человеком и его земным отцом, а уж тем более между человеком и Отцом Небесным.
Вы, наверное, уже встречали слова святителя Феофан Затворника "Не знаю, спасутся ли католики, знаю только, что я без Православия не спасусь". Я думаю, что надо смотреть на каждый случай индивидуально. Думаю, вопрос в том, была ли у этого конкретного католика (шире: протестанта, язычника, атеиста, лазаревца и т.д.) в жизни возможность выбора между Истиной и ложью (или между полнотой Истины и ее неполнотой), и какой именно выбор он САМ при этом сделал, и какими соображениями при этом руководствовался. Какую дистанцию он САМ установил между собой и Богом на земле, такая и зафиксируется в Вечности. Если католик где-то в глубинке, на Барселонщине или, там, Амазонщине, честно прожил всю свою жизнь, старался выполнять заповеди Божьи, но слыхом не слышал о Православии, то это одно. А если он всю жизнь провел чуть ли не под стенами православного монастыря, но так и не захотел стать православным, то это уже гораздо иное. Поэтому ответ на вопрос "нужно ли обязательно католику становиться православным, чтобы спастись?", наверное, будет зависеть от того, кто этот вопрос задал (сам католик или кто-то просто любопытствующий). Просто любопытствующему я бы ответил: "не знаю", а католику: "если ты об этом спросил, значит тебе сейчас дана возможность выбора, возможность самому установить расстояние между собой и спасающей Полнотой Истины".
Здесь также надо принять во внимание мотивы, по которым человек предпочитает католичество Православию. Может, из-за семейной/национальной традиции/убеждений, а может, из-за желудочных соображений. Когда мой начальник доказывал, что лучше отмечать Пасху по западному календарю, чем по нашему, то прозвучал "довод": "наши ничего не умеют, даже скот забить так, чтобы в мясе не было крови". Многие полагают, что принятие католической веры (т.е., отречение от Православия) приблизит нас к Европе, к ее сытости и достатку. Желудочномыслящие люди готовы повторить поступок Исава из ветхозаветной истории и променять свое первородство (максимальную близость к Божественной Любви) на чечевичную похлебку (в ее широком смысле). Потому как похлебка в тарелке (котеджик, машина и т.д.) конкретна, а первородство - абстрактно.

"Но мы о католиках не пишем". А вот обязательно ли лазаревцу становиться православным, чтобы спастись? Да еще учитывая тот факт, что они в своем подавляющем большинстве и не осознают, не стремятся к спасению? Но малые дети тоже не стремятся к спасению, они тоже еще просто не в состоянии понять, что это такое и зачем. Тем не менее, их Бог спасает: крещеные младенцы после смерти идут в рай. Может, так же и кого-то из лазаревцев спасет - как детей непонимающих? Но врядли стоит особо на это рассчитывать тем лазаревцам, которые сейчас это читают - им намного обязательнее стать православными, чтобы спастись. Им уже будет намного проблематичнее оправдаться незнанием. "Вы всё знали! Вонючий грешник Василий Декармированный вам рассказал. Те, с кем он разговаривал об этом вживую, смогут еще оправдаться "он был слишком уж вонючим грешником, чтобы мы ему поверили". Но вы с другого конца Сети этого унюхать не могли!"
Ведь по сути дела я занимаюсь тем, что одной части читающих меня людей облегчаю их ответ на Страшном Суде, а другим затрудняю. (Это же, думаю, во многих случаях делают и лазаревцы, когда пропагандируют другим людям "Диагностику кармы".) Вот, например, я напишу сейчас: "Иисус Христос - это и есть Тот Бог Любовь, к Которому вы все так стремитесь". Все прочли, но одни поверили и стали ближе к своему спасению, а другие не поверили (по-прежнему ставят Христа где-то между Ноем и Магометом) - им, скорее всего, теперь будет еще труднее спастись. Но повторюсь: спасает не Василий - спасает Господь Своими неисповедимыми путями.

Спаси Вас Господь!

18.05.2002 21:492002-05-18 21:49:44
mailto:

Люди меняются, развиваются, растут, расширяется их кругозор. В конце концов они перерастают все эти оккультные творения разных гуру, экстрасенсов, контактеров, кармоправов, которыми завалены наши книжные раскладки. Поэтому данный сайт очень даже смысленный, как мне кажется.
Не зарекайтесь от Христа.

16.05.2002 02:082002-05-16 02:08:21
mailto:

По поводу слова "учит" - читайте выше, у Team.
А в том, любит ли нас в принципе бог по Лазареву, я сомневаюсь. Писал (говорил) ли где-то Сергей Николаевич об этом? Претензии основательны и очень даже нужны. И вообще, думать - хорошо, а хорошо думать - еще лучше.

13.05.2002 19:072002-05-13 19:07:24
Кирилл

Здравствуйте, уважаемый Василий. Как Ваши дела? Надеюсь неплохо, удачи Вам. Я насчет Лазарева. Нашел в Новом Завете следующее( может оно применимо и к Лазареву? ): 1-е коринфянам, глава 12. 4,7-12.:"Дары различны, но Дух один и тот же;
Но каждому дается проявление Духа на пользу:
Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
Иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
Иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело,- так и Христос."
Может быть сие откровение из Библии смягчит Ваше сердце в отношении не только к Лазареву, но и ко всем его (почитателям) читателям. С уважением, Кирилл.
Желаю Любви всем поситетелям Вашего сайта.

И Вам желаю здравствовать, уважаемый Кирилл! Всё у меня хорошо, слава Богу. Приведенный Вами отрывок из Библии к Лазареву не относится. В данном случае у Вас вышло нечто подобное тому, как обращаются с Библией сектанты (в том числе и СНЛ): вырывают куски из контекста и с их помощью обосновывают всё, что только захотят. При этом неудобные для них места из Писания ставятся с ног на голову или просто замалчиваются.

В начале процитированной Вами 12-й главы 1-го Послания Коринфянам Св. Ап. Павла есть слова: "никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым." (1Кор. 12:3) На прямой вопрос о том, является ли по его мнению Христос Богом, Лазарев не дал прямого утвердительного ответа. Нету у него Духа Святого для этого. Зато Сергей Николаевич вполне определенно написал противоположное: "С моей точки зрения, Иисус - это не земное воплощение Бога, а это божественное реализованное в человеческом" (из ответа на вопрос №568). Пишем обратное утверждение: "никто не может назвать Иисуса не Господом, как только духом несвятым (т.е. духом нечистым, бесом)". А?

После приведенного Вами отрывка читаем еще:
"И вы - тело Христово, а порознь - члены. И иных Бог поставил в Ц е р к в и, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки." (1Кор. 27-28).

Новый Завет - это церковная Книга, она написана церковными пастырями для церковных людей, для паствы. И Апостол Павел адресовал это свое послание не просто всем коринфянам "ваще", а членам Христианской Церкви г. Коринфа ("церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас" (1Кор. 1:2)).
Лазарев же находится вне Тела Христова, вне Церкви (и его последователи тоже фактически отделяют себя от Тела Христова), и "дары" (кармодиагностики, кармоправства, тонкоплановидения и т.д.) ему даются совершенно иными духами.

Ваши слова относительно смягчения моего сердца в отношении к Лазареву и его (почитателям) читателям мне не понятны. С чего Вы решили, что я могу злиться на людей, искренне ищущих Бога, хоть и путающихся в трех соснах? А Сергея Николаевича мне просто жаль. Надеюсь, милосердный Господь даст ему еще достаточно лет жизни, чтобы он успел пересмотреть свое представление о Божественном, свое мнение о себе самом ("А достоин ли я, чтобы через меня Бог говорил?"), преодолеть самую главную зацепку - зацепку за свое "Я". Чтобы он, создание Божие, не погиб навсегда.

13.05.2002 12:112002-05-13 12:11:41
Ольга К,

Ольга, буддизм я действительно глубоко не познал, поэтому и не особенно о нем спорю. Буддизм - это религия без Бога, поэтому в контексте нашего стремления к Божественной Любви он не актуален.

По поводу ослепительности книг Лазарева - я там просто не поставил смайлик, извините! И не на помойку я их выбросил, а в мусорный контейнер, как цивилизованный человек (:)). Потому что для моей головы и души они стали токсичным мусором. Ольга, я православный, но не фанат. Фанатизм - это патология, и чтобы стать фанатиком, надо существенно деградировать. Я очень постараюсь Вам такого облегчения не доставить. А чтобы я стал фанатиком Лазарева, мне, наверное, надо сделать лоботомию.

Ольга, не может отступить от Православия тот, кто к нему и не приступал. Но лично Вы приступили, добровольно присоединились к Православной Церкви через Крещение, будучи уже взрослым человеком, в здравом уме и доброй памяти. А потом по собственной же воле от Церкви Христовой отпали. Не просто от каких-то там обрядовых формальностей, а от Самого Главного в Православии (и вообще в Христианстве) - от Христа Бога, променяв Его на Лазарева.

Совесть - голос Бога в душе человека. Человек свободен его слушаться или не слушаться. (Но "преступная свобода падать да не обрящется во мне!"). И на Вашу свободу совести никто не покушается. Совестью туда, совестью сюда, - у Вас полная свобода (в рамках действующего законодательства, ясное дело). Ольга, Вы теперь намерены до конца жизни заниматься оправданием своего поступка для самой себя? Совесть будет говорить: "Как же так, Оля?" А Вы ей: "А ну ша! Ты у меня свободная! А Василий - просто фанатик! (и прочие этикетки по списку). И Церковь далеко не всегда и не во всем права! Ты вспомни только... (далее следует обширное перечисление компромата на Церковь, который лучше аккуратно собирать в папочку и читать перед сном. Особенно если будут вспоминаться слова из конца второй главы Второго Послания Апостола Петра).
Может ли наивность и невежество человека оправдать предательство им Божественной Любви ради подделки под Нее? После смерти мы все встретимся с Ней, с Самой Настоящей, с РАСПЯТОЙ. И может так статься, что эта встреча будет для нас ужасом. Когда Христос покажет Вам Свои раны, то Вы Ему на это - распечатку Закона РФ "О свободе совести и религиозных объединениях"?

Пусть, говорят, всякий человек может ошибиться. Но зачем же упорствовать?

10.05.2002 18:402002-05-10 18:40:18
Дмитрий (35 лет, Москва)

Уважаемый Дмитрий!
Позавчера утром, идя на работу, я видел человека где-то Вашего возраста, у которого правая нога была длиннее левой, и при каждом шаге он как бы подворачивал ее. Не помню, чтобы когда-то раньше мне встречались люди с такой бедой. Или просто раньше я не обращал внимания. Думаю, это было напоминание мне, чтобы я не тянул с ответом на Ваш вопрос.
Бог Лазарева Вам не помог потому, что этого бога на самом деле не существует, он виртуальный, - его Сергей Николаевич сочинил под чутким руководством чертей (которые как раз очень даже существуют и посылают ему всякую разную (дез)информацию). И, судя по описаниям этого бога, он вряд ли вообще способен любить. Не подскажете, где-то у Сергея Николаевича говорится, что его бог любит нас? В реальности есть только один Бог - Иисус Христос со Отцем и Духом Святым - Святая Троица. Истинный Бог - это Бог воскрешающий, а не реинкарнирующий. Именно Он - наша с Вами первая и последняя надежда.
Однажды Иисус Христос шел с учениками по дороге, и Апостолы увидели человека, безногого от рождения. Он сидел у дороги и просил милостыню. Ученики спросили: "Почему у него нет ног?" Христос ответил: "Если бы у него были ноги, огнем и мечом прошел бы он всю землю". Может, Дмитрий, будь у Вас здоровые ноги, Вы бы тоже осуществили много "гениальных" идей, которые так часто залетают в наши головы? Или убежали бы по жизни в какие-то далекие и гиблые места? В Библии написано "страдающий плотию перестает грешить" (1Петр. 4:1). Поэтому кроме того, что Ваша проблема с ногами мешает Вам "жить" (каждый вкладывает свой смысл в это слово), она, наверное, еще и мешает Вам грешить на всю потенциально возможную катушку (думаю, Вам труднее превозноситься, гордиться, чем здоровым людям, например). Таким образом, эти временные страдания - (превентивное) средство для спасения Вашей бессмертной души для Вечности. По большому счету Ваша болезнь как раз помогает Вам стать по-настоящему счастливым - ТАМ, в Небесном Царстве Бога Любви (если сподобитесь туда попасть), ради которого мы, по сути, и терпим разные временные страдания здесь, на земле. И Господь именно по Своей Божественной Любви к Вам сделал Ваши ноги такими. Поэтому, как всегда, СЛАВА БОГУ ЗА ВСЁ! - и за здоровье, и за болезни, и за радости, и за горести. Можно проклинать судьбу за такую беду, выть и плеваться в бессилии что-то изменить, а можно, стиснув зубы, взять ее как крест и нести за Христом. Вы же знаете, что Бог не по силам креста не дает. Значит, и Вам дал по силам. Если у Вас были силы 35 лет терпеть эту болезнь без смысла (не понимая, за что она Вам и почему), то уж тем более найдутся силы терпеть ее осмысленно.
Христос - наш Спаситель. Он через наши временные и осмысленные (теми, кто верует) страдания спасает нас от ада, от страданий вечных и бессмысленных. Я даже не о пресловутых котлах с горящей смолой говорю. Уже просто одна тоска от бытия вне Бога, бесконечная и бескрайняя, которую там уже ничто не будет нарушать - ничто из теперешнего, из земного уже не будет от нее отвлекать. Вы спрашивали, чем опасно непризнание Христа Богом? Так вот, тем и опасно: тогда вся прожитая жизнь с ее страданиями на поверку окажется зряшной, а будущая Вечность - мукой ни-для-чего.

Уже в этом году от чудотворной Иверской иконы Богоматери, которая в нашем храме, было где-то по десятку исцелений в неделю. В том числе у человека выпрямился кривой позвоночник, а у какой-то женщины - скрюченная рука. Этих случаев множество, их протоколируют, но они не очень афишируются - так, для семейного пользования. Когда люди прикладываются к иконе, поется: "Величаем Тя, Пресвятая Дево, Богоизбранная Отроковице, и чтим образ Твой святый, им же точиши исцеления всем с ВЕРОЮ притекающим." Вера открывает наши сердца для принятия исцеляющей Божией благодати (а по Лазареву, верить в Бога "не обязательно"). Кроме того, что вера должна быть, она должна быть к тому же и христианской, православной, а не оккультно-еретической. Для этого надо повыбрасывать из головы все эти лживые оккультные идейки о кармах, реинкарнациях и прочей дребедени, а также и соответствующую литературу/кассеты из дома (и не только лазаревскую).
Чтобы исцелилось тело, надо начать душу лечить - верить, молиться, исповедоваться, причащаться. Причем так, как учит Церковь, а не всякие левые выдумщики. Надо всю жизнь свою переменить ("весь живот наш Христу Богу предадим!"). Надо стать частью Тела Христового на земле. Или это слишком большие требования даже ради излечения от такой беды, как у Вас? Часто мы хотим от Бога, что бы Он лишь решил ту или иную нашу проблему, а Бог хочет дать нам всего Себя. Мы хотим "расплатиться" с Ним той или иной суммой пожертвований, каким-то числом поставленных свечей или прочитанных молитв, а Он хочет, чтобы мы дали Ему наше сердце. Чтобы дали всего себя за всего Его.
Бог видит нас со всеми потрохами, насквозь, знает, что если вот этого или того больного человека, который молит Его об исцелении, исцелить прямо сейчас, то он, выздоровев, возможно, скажет (даже не словами - жизнью): "Бог сделал Свое дело - Бог может уходить". Или еще хуже: Христос исцелил человека, который пролежал больным 38 лет, а потом этот человек вместе с другими оскорблял Его и бил по лицу. Может, прежде чем Бог даст Вам исцеление, пройдут годы Вашей жизни с Ним (всерьез, в Церкви), пока Вы настолько сроднитесь с Христом, что Он скажет о Вас: "Он Меня не предаст. Для него гораздо дороже Я, чем здоровье его ног". Может, именно тогда наш с Вами Бог исцелит Вас.
А вообще, Ему виднее... Может, Вы вот лишь войдете в храм, скажете от всего сердца: "Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного!", - и Ваши ноги станут здоровыми. А может, они не исцелятся до самого конца Вашей земной жизни во Христе. Потому что на всё Его Святая Воля. И Бог может решить, что так надо для Вашего высшего блага. Что у Вас есть та сила духа, которая необходима, чтобы безропотно вытерпеть эту болезнь до конца и получить еще большее счастье там, куда мы все должны стремиться. Проблески, крупицы того счастья и той безмерной радости даются верующим еще здесь, в этой жизни (иначе давно бы уже не осталось на земле нас, православных христиан). Вы сами ощутите, сами поймете, ради ЧЕГО терпели и терпите эти страдания.

Сегодня утром я снова видел того самого человека на той же дороге.

09.05.2002 22:342002-05-09 22:34:05
mailto:

Духовные структуры - не душа!!!

По возрастающей: тело, душа, дух. Если разрушаются духовные "структуры", то душевные - подавно. Сергей Николаевич пророчит нам всем абсолютный финиш, мягко говоря.

09.05.2002 22:322002-05-09 22:32:44
Кирилл

По сообщению агентства новостей "Galaxy-news", переданному вчера по астральным каналам, на своем последнем заседании Межгалактический Совет Космических Разумах принял решение о частичном открытии человечеству информации, прямо касающейся будущего земной цивилизации. Речь идет о назревающей катастрофе планетарного масштаба из-за нарушенного энергетического равновесия на естественном спутнике Земли. В результате целого ряда посадок на поверхность Луны земных летательных аппаратов, а также передвижений по ней людей и техники, была нарушена целостность защитного порошкового слоя из молотых альфацентаврских сухариков (который невежественные земные астрономы называют "космической пылью"). Этот слой, покрывающий поверхность Луны еще с позапрошлого миллионнолетия, защищает ее от воздействия прямых солнечных лучей, которые иначе полностью бы расплавили пломбир, из которого Луна состоит на тонком плане. В свою очередь, жидкий пломбир может просочиться сквозь разделительную вафельную оболочку на толстый рафинадный план и растворить его. Это приведет к полному разрушению Луны, а следовательно, и к катастрофическим последствиям для Земли. Для предотвращения подобного развития событий необходимо как можно скорее загладить следы, оставленные человечеством на поверхности Луны, и тем самым восстановить нарушенное экондитерционное равновесие. С этой целью по крайней мере 40% людей Земли должны в каждое полнолуние садиться в позу лотоса лицом в направлении Луны и до утра производить загребательные движения руками с растопыренными согнутыми пальцами. В результате суммарного энергетического эффекта эти следы могут заровняться уже через 10-15 лет. А до тех пор землянцы не могут чувствовать себя в полной безопасности.

Кто говорит, что это бред?!!! Кто посмел?!!!
А ВЫ НЕ СУДИТЕ, ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ!

Неужели Христос сказал эти слова для того, чтобы ими можно было прикрывать от критики всяких бредописцев, еретиков и духовных баронов Мюнхгаузенов последующих времен и народов? Может, их еще и на стенах психлечебниц писать?

Судя по Вашему последующему сообщению в Гостевой СНЛ, Вы и сами уже начинаете догадываться: что-то не так в утверждении, что все ведутся именно Богом, и что надо принимать всё и вся без разбора. Или разовьем эту мысль до упора: "неприятие греха (в данном случае греха ереси) - неприятие Бога", "неприятие лжи (о Боге) - неприятие Бога", "неприятие дьявола (как отца лжи) - неприятие Бога"? Вы полагаете, что именно Бог внушил Лазареву писать вранье о Себе? А сатана тем временем на диванчике отдыхал?

06.05.2002 15:182002-05-06 15:18:56
Ольга К.

Воистину воскрес! (хотя СНЛ бы поспорил)
Люди предпочитают более понятную для них ложь менее понятной Истине?
Любовь в Библии и в "Диагностике кармы" совсем не та же самая. Божественная Любовь по Библии - вочеловечившаяся, гонимая, плакавшая, преданная, оплеванная, распятая, страдавшая, воскресшая, вознесшаяся в славе. Божественная Любовь по Лазареву - это некое то ли чувство, то ли энергия; его бог - это даже не "кто", а "что". Тогда он менее совершенен, чем мы, типа, его творения. Выходит, менее совершенным "что" создано более совершенное "кто". Как нас в школе учили, что человек получился путем эволюции из неживого праисторического праокеанического "бульона" (молекулка к молекулке, аминокислотка к аминокислотке, клеточка к клеточке, клеточки в трубочку, из трубочки ножки, из ножек ручки, в ручки палку и работать, работать, работать; в конце концов, получился гордо зазвучавший человек). Безличностная природа за миллиарды лет эволюции выдана на-гора мыслящую личность - человека. У Лазарева же безличностный бог каким-то образом тоже создал личностного человека. А если учесть, что при реинкарнации человек как единая целостная личность после смерти прекращает свое существование (ешьте, пейте, веселитесь, ибо скоро исчезнем), то мы можем сделать вывод: лазаревщина - это духовный атеизм. Красные членские билеты еще не выбросили? :)

А в спорах о том, есть ли перевоплощение и карма или нет, - как раз большой смысл. Лучше признайтесь честно: эти споры Вам неприятны. Неприятны потому, что подводят к необходимости сделать четкий (и болезненный) выбор между "системой" Лазарева и Христианством. Лазарев и Христианство учат о принципиально противоположных вещах, поэтому они не могут быть правы одновременно. Поэтому, кто-то из них не прав. Поэтому, с кем-то придется расстаться. А расставаться не хочется ни с тем, ни с другим. Поэтому предпочтительнее не поднимать столь болезненные вопросы для обсуждения, объявив это дело бесперспективным и бессмысленным. Да и чего лишний раз доводить себя до головной боли всякими подобными раздумьями?

Часто "воспоминания" о "прошлых жизнях" - это проделки (внушения) чертей, а не просто разлады психики. Ведь психам никто не верит, а на основании свидетельств -"воспоминаний" психически здоровых можно и реинкарнационную лжеидею построить.
Как Вы можете столь категорично судить о том, что или как говорит Библия о карме и реинкарнации, если сами читаете ее в упрощенном пересказе кармиста-реинкарниста Сергея Николаевича? :) Или "в чем не могу разобраться я, то непонятно в принципе"? Подборка цитат из Библии против кармы и реинкарнации (там не очень большой текст): http://www.kuraev.ru/gb/view.php3?subj=11694.
Да, совершенно крошечный недостаток системы Лазарева: несвятость самого Лазарева. В Библии написано, что Бог свят. Люди, которые становятся близки к Богу, и сами освящаются. Отсюда два возможных вывода: 1). Лазарев не свят потому, что на самом деле к Богу не приблизился. Тогда его "система" - просто бездоказательная болтовня; 2) Лазарев не свят потому, что приблизился к не святому богу (т.е. к лже-богу). А кому нужен такой бог?
Только мне непонятно, почему Вы так цепляетесь за СНЛ, если сами же иронизируете по поводу его бизнесовых заморочек?

29.04.2002 15:322002-04-29 15:32:51
Обозреватељ

> Василий, у вас другие персональные
> вебсайты кроме этого есть?
> Нету. Хоть бы с этим справиться.

Сейчас, когда появилась возможность запросто опубликовать какую-то информацию посредством интернета, стало очень интересно анализировать натуру человека по его сайту. Именно по первому. Другие могут быть для разных проектов, а первый - он самый интересный. Этом сайтом человек как бы заявляет себя миру: смотрите какой я, что я люблю, какие у меня друзья и т.д. Кто-то посвящает свой первый сайт увлечению всей жизни, кто-то работе, для кого-то - просто семейный альбом.

А Василий свой первый сайт создал из идеи "анти" - антилазаревщины. Нет, не просто православный сайт, а сайт обличения и борьбы, разрушения и уничтожения идеи другого. Не развитие и пропаганда своей, а критика растаптывание чужой.

Мое личное резюме из такой картины выливается в совет для Василия: по дороге от батюшки, загляните в клинику и запишитесь на прием к психиатру.

Уважаемый Обозреватель, Христос воскрес!
Вы не совсем верно поняли. Цель этого сайта не в том, чтобы заявить миру Василия Декармированного (его увлечения, друзья, работа, семья и т.д.), а в том, чтобы попытаться донести до читателей ДК понимание главного: Бог Любовь - это Иисус Христос, а не злой кармический бог, выдуманный оккультистом Сергеем Николаевичем и Ко.
"Наша задача не в том, чтобы переубедить собеседника; не в том, чтобы своими доводами прижать его к стене и клещами аргументов вытащить из него согласие: "Да ладно, отстаньте от меня, ваш Бог есть". Это ни к чему не приведет. Наша задача в том, чтобы показать этому человеку, что ты знаешь: все, что любишь ты, чем дышишь ты, - все это родом из христианства, и на самом деле ты просто не понимал, что все светлое, что есть в мире, связано со Христом." (по митрополиту Антонию Сурожскому)
"Не нам, Господи, не нам, но имени Твоему дай славу".

Какую такую идею Лазарева я пытаюсь разрушить, уничтожить и растоптать? Что он такого стоящего наидеил, чего бы не было известно до него? Если бы мы в свое время прочитали учебник географии, то не раскрывали бы рот на его рассказы "там, на западе, за океаном, есть большая земля - Индия...".
Если его “система” истинна, если она действительно от Бога, то ей нечего бояться критики, так как никакая критика ее не разрушит. И нам не помешает поучиться отстаивать свои убеждения. Если они есть, конечно.
Пропаганда нашей Христианской Идеи здесь будет. Дайте только время, дайте только срок - будет вам и белка, будет и свисток. Да Вы же сами слышали сегодня “Христос воскрес!” И сами, наверное, повторяли эти слова. Значит, тоже пропагандировали нашу Идею. :)
По поводу психиатра - это Вы зря. Из моей якобы страсти к разрушению чужих идей еще не следует вывод о моем психическом нездоровье. Да и в церковной больнице души лечат на более глубоком уровне, чем в психушке. Кончайте уже, ребята, отшлёпываться ярлыками "фанатик", "завистник", теперь еще и "психбольной". Разумнее было бы поразмыслить по существу о том, куда идти в этой жизни и за кем. Голова нам дана не только для того, чтобы в нее кушать.

28.04.2002 23:322002-04-28 23:32:22
Кирилл

Хотелось бы, чтобы тут оставляли сообщения те, кто прочитал Библию и "ДК", тогда было бы о чем поговорить. Василий, Вы кстати прочли всю "ДК"?

Не всю. Жду, когда его 6-я и 7-я книги появятся в электронном виде. Просто между моими глазами и текстами СНЛ должна быть какая-то защита, хотя бы в виде стекла экрана монитора. Слишком ослепительно он пишет, знаете ли. :) А Вы хотя бы Новый Завет прочли? Если Вы еще не в курсе, то скажу, что там нам обещается жизнь вечная. А что Лазарев обещает на этот счёт?
"Распадается все, что не является Божественным, поэтому я в книгах описывал, что наши духовные структуры тоже не вечны, с моей точки зрения и исходя из моих исследований." (из ответа на вопрос -698- 13.06.2001 16:52 Елена).
Вот так. Тела наши, по Лазареву, одноразовые и разлагаются безвоскресно, а теперь оказывается, что и наши "духовные структуры" тоже не вечны. Отсюда вывод: не тратьте, куме, сили - лягайте собі на дно. Нечего барахтаться по жизни (жизнях), так как для всех финиш один, и для любящих Бога, и для не любящих Его, - распад. Причем уже при "переселении" в новое тело человек прекращает существовать как некое личностное целое. (Ну не чувствую я себя прошложизненной занзибарской негритянкой, не чувствую!). Прям какой-то божественный атеизм. Думаю, "Диагностику кармы" стоит выбросить в мусорник, как и я сделал. Тем более, если считать, что Лазарев прав. Лучше хоть несколько десятилетий пожить с теплой иллюзией, что всё в этом мире не зря. Но тысячи и тысячи читателей от этих книг в восторге! Может, потому, что люди читают Лазарева так же поверхностно и невнимательно, как они читают Библию (если вообще ее читают). Или, может, по принципу "на безрыбье и рак - рыба". Стоп. Так рыба - это один из древних символов христианства! Расхристанный народ душой истосковался о Боге Любви. А рак, эрзац-рыба, тянет его назад, в язычество.